Низовка и Спиридон Дрожжин

Краеведческий форум об истории Конаковского района (стык Корчевского и Тверского уездов Тверской губернии и Клинского уезда Московской губернии). Обсуждение вопросов истории, генеалогического и архивного поиска. Систематизация тем - по названию населённых пунктов (как каталог).

Модераторы: Алексей Крючков, Ирина Топунова

Сообщение Алексей Крючков » 20 дек 2013, 21:09

В сегодняшних Тверских ведомостях опубликована статья к дню рожденья поэта: http://vedtver.ru/issue/29408 Автор - Виктор Андреев
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Чертежи часовни

Сообщение Алексей Крючков » 08 янв 2014, 13:31

Ирина Топунова прислала мне чертежи часовни на Низовке, которые она скопировала в архиве в Москве.
Поскольку они могут быть интересны многим участникам форума, я считаю целесообразным их опубликовать.
план часовни.jpg
План часовни

план местности.jpg
План местности

фасад по лини АБ.jpg
фасад по линии А-Б

фасад по линии С.Д..jpg
фасад по линии С-Д

разрез по линии В.Г..jpg
разрез по линии В-Г

От себя добавлю огромную благодарность Ирине за находку и возвращение обществу этой ценной исторической информации!!

Я не знаю, будет ли признано целесообразным руководством Д/О Завидово воссоздать этот памятник истории, всё же это немалые затраты, но если по совести, то, конечно, и должны бы (во искупление греха размещения ресторана на фундаменте церкви и кладбище), да и вполне могли бы - не такие это уж и большие деньги для них, к тому же, они отчасти окупились бы некоторым усилением туристической привлекательности этого острова, на котором именно они арендуют земли сельхоз назначения и куда они за плату переправляют своих отдыхающих. Хотелось бы на это надеяться, что они будут иметь мудрость продолжить благое дело и восстановить этот памятник.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Низовка, Шоша-Воскресенское и Спиридон Дрожжин

Сообщение Elena » 14 янв 2014, 22:31

Хочу принародно поблагодарить Владимира Николаевича Глухова за шикарный подарок музею С.Д.Дрожжина в виде плана деревни Низовка.
Image0002.JPG
Image0004.JPG
Родословная Ильина НВФ №18.jpg

Карта составлена в 1878 году. Спиридону Дрожжину - 30 лет. Свой дом он еще не построил. На схеме только родительский дом №32 на имя отца - Дмитрия Степановича Дрожжина. Но я уверена, что были еще дома с родственниками.
Может, кто подскажет, как найти фамилии жителей Низовки. Имя и отчество домохозяев указаны, некоторые фамилии низовских вспомнила Вера Андреевна(Дрожжина). Кстати, возможно, под номером 30 может быть дом ее дедушки - Ивана Дмитриевича (Дрожжина), а, может, это какой-то другой Иван Дмитриевич.
Есть еще родословная, составленная Л.А.Ильиным, но она очень поверхностная.
Пожалуй, пойду в ученики к Ирине Топуновой учится выковыривать родственников из архива.
Аватар пользователя
Elena
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:55
Откуда: Конаковский р-н, п.Новозавидовский

Re: Низовка, Шоша-Воскресенское и Спиридон Дрожжин

Сообщение Ирина Топунова » 15 янв 2014, 01:12

Елена, спасибо за комплимент.
Судя по списку, переписаны только главы дворов (подобно переписи с. Нового 1883г)
Я согласна, что № 32 - дом отца Спиридона Дрожжина (Дмитрия Стеф(п)анова); Спиридон жил с отцом.
А вот брат его Иван, похоже отделился от отца и был главой двора № 30.
Дядей Спиридона (Василия и Петра)в списке нет - умерли или уехали.
Фамилии в те годы в Корчевском уезде не писали. Но у меня есть несколько метрических книг по приходу конца 19 в., там у многих есть фамилии.
Еще высылаю свою таблицу, составленную мною по автобиографии Дрожжина и некоторым метрикам (специально Дрожжиным никогда не занималась, т.к. считала, что эта тема давно досконально изучена и моя таблица казалась мне очень куцой, выписала так, на всякий случай.)
Дрожжин 001.jpg

Дрожжин 002.jpg
Последний раз редактировалось Ирина Топунова 15 янв 2014, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Ирина Топунова
 
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 14:08
Откуда: Москва - Конаково

Измерения

Сообщение Алексей Крючков » 15 янв 2014, 11:52

Пересчитав масштаб из саженей (по масштабной линейке) в метры, я высчитал, что "нагорная" часть деревни длинной в 19 домов по юго-западной стороне и 20 - по северо-восточной, была в длину около 420 метров, или на дом по фасаду приходилось по 21 метру. Мы, конечно, не знаем начальную точку отсчёта (сколько домов затопила Шоша), но мне кажется, что даже с учётом роста Низовки к 1936 году, мало вероятно что дом С.Дрожжина был так далеко, как нашла Елена? Жаль, что мы пока не можем измерить эту точку в метрах от уреза воды... Кстати, с помощью этих замеров можно было бы и проверить мою версию: если бы этот дом попадал по расстоянию на "старую" Низовку (в пределах 400м от уреза воды), то это, наоборот, исключило бы мою версию.

А по генеалогическим древам - друзья, попробуйте вот эту программу: http://www.genery.com/ru Скачать можно бесплатно и ввести туда до 30 персон - тоже. А дальше надо купить лицензию, но это всего рублей 400. Для Ирины и Музея готов оплатить лицензии!
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Низовка, Шоша-Воскресенское и Спиридон Дрожжин

Сообщение Ирина Топунова » 15 янв 2014, 21:31

Посмотрела свои метрики, у меня их мало, только за 2 года. Фамилий у половины крестьян нет. Нашла только следующее:
двор №16 - Павел Иванов Новожилов, жена - Дарья Семионова, имели детей: Василия (будущего мужа Дарьи Спиридоновой Дрожжиной), близнецов Марию и Ксению;

двор №21 - Тарас Никифоров Рубцов, дети: 1.Василий Тарасов с женой Евдокией Афанасьевой, сыном Iанном, дочерью Клавдией;
2.Алексей Тарасов с женой Матреной Симеоновой;
3. Александра Тарасова, девица

двор № 30 - Иван Дмитриев Дрожжин, жена - Екатерина Андреева, дети - Iоанн, Николай;

двор № 32 -дом отца Спиридона Дрожжина (Дмитрия Стеф(п)анова); Спиридон жил с отцом

Еще нашла Дрожжиных в Едизаветине:
Феодор Иванов Дрожжин, дети -сын Алек... Феодоров с женой Марией Тимофеевой, дочь Наталья Феодорова, девица.

Чтобы составить полную родословную Дрожжина, надо изучить все имеющиеся в ГАТО исповедальные ведомости, метрические книги до 1917г и ревизские сказки (подушные переписи крепостных крестьян).
Аватар пользователя
Ирина Топунова
 
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 14:08
Откуда: Москва - Конаково

Измерения

Сообщение Elena » 15 янв 2014, 22:19

Рисунок6.jpg

Я просмотрела еще раз фотографии деревни: дома стоят на разном расстоянии друг от друга, деревня довольно растянутая. На этой фотографии дом Дрожжина где-то за горкой, в низине.
Рисунок8.jpg

Вот низинка посередине деревни, возможно, это место, указанное Алексеем, но это не конец деревни.
Рисунок17.jpg

Свой дом Дрожжин строит в конце деревни, рядом протекает ручей, и на момент переселения за ним успели построится только четыре дома.
Мы с Олей, кстати, от "своего избранного дома" как раз и нашли три участка от домов, дальше начинался лес.
Аватар пользователя
Elena
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:55
Откуда: Конаковский р-н, п.Новозавидовский

Сообщение Алексей Крючков » 16 янв 2014, 20:40

У меня всё не было времени подытожить результаты нашей поездки 10-го мая...
Ну, давайте попробуем взвесить все "за" и "против" обоих версий.

1) Наличие канав по бокам улицы. В ближнем варианте они читаются очень чётко. В дальнем - есть только одна (северо-западная) канава, что ставит вопрос - а длилась ли там ещё улица? Или это уже за границами деревни, а значит, никаких домов там быть не может, разве что, какие-нибудь сараи? Этот аргумент, по моему мнению, скорее за "ближнюю" версию.

2) Канава поперёк улицы, видная на фото. В "ближнем" варианте она косая, что немного не соответствует фото. В "дальнем" - тоже какая-то не выраженная... Словом, этот признак, как мне кажется, не аргументирует ни за один из вариантов однозначно.

3) Колодец между домом и улицей. В "ближнем" варианте он подозрительно мелкий, настолько, что может возникнуть сомнение (после трёх глубоких колодцев, показанных Максимом в начале улицы) - а колодец ли это вообще? В "дальнем" варианте... не помню! Я его не промерял. А вы? Есть он там вообще?

4) Заросли у дома. У "ближнего" варианта их нет вообще, довольно чистое место. Конечно, может, и вырубили за столько-то лет... Но! Во втором варианте - заросли есть. Но есть ли там те берёзы, что изображены на фото? Вы обратили внимание? В общем, этот признак скорее за дальнюю версию.

5) Воспоминания Дрожжиной. Конечно, ей было всего 7 лет, а прошло уже 77 лет, но всё же и не учитывать их совсем - тоже, мне кажется, не верно. Она свидетельствует за "ближнюю" версию.

Что в итоге? Вроде бы 2:1?

Дело осложняется и тем, что фундаментов домов - не сохранилось. Трудно считать, был ли там дом, или нет?

По хорошему, надо бы ещё разик туда съездить, и тщательно изучить "дальнюю" версию. Но лучше - с геодезистом, чтобы провести составление схемы Низовки и замерить расстояния обоих вариантов до уреза воды. Ведь известно из воспоминаний Дрожжина, что нагорная часть Низовки не затапливалась в половодье, а по Боркам известно, что уровень водохранилища сейчас стоит именно такой, каким был уровень воды в половодье. Следовательно, начало Низовки идёт как раз от уреза воды Шоши! Если до "ближнего" варианта менее 400 м до уреза воды, то он попадает в Низовку в границах 1878 года и это не дом Дрожжина. Кстати, по этой схеме можно было бы вычислить и место положения дома №32, где родился Дрожжин!!! Ведь схема Низовки дана в масштабе!! Так может, попытаться найти геодезиста в Завидове или в Вахонине? И совершить поездку вместе с ним? И с топорами-лопатами, чтобы расчистить "дальний" вариант от зарослей и изучить его поподробнее?
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: План деревни

Сообщение Elena » 16 янв 2014, 21:13

Я в любое время года согласна туда поехать!!!
Меня еще вот что смущает в этом чертеже.
В автобиографии Дрожжина (изд.1905 г) читаем:
"В 60-х годах крестьяне, избы которых в весеннее половодье заливало водой, решили избавиться от этого и переселились на высокое место, отчего в настоящее время Низовка имеет две улицы. Перенесенные на высокое место постройки расположены окнами к реке Шоше. Отсюда на далеком расстоянии видны берега Волги и прибережные деревни и села со всеми окружающими их полями и лесом."
"Перенесенные на высокое место постройки расположены окнами к реке Шоше" - это скорее всего имеется ввиду "Крючок", о котором вспоминают многие старожилы. ЕГО НА ПЛАНЕ НЕТ.
И ВТОРОЙ УЛИЦЫ ТОЖЕ НЕТ. А Вера Андреевна ее рисовала.
Нет прогона где-то посередине деревни, о котором говорила Вера Андреевна.
Я думаю, что хотя этот план и датирован 1878 годом, но он или устаревший или какой-то типовой, не точно привязан к местности.
Аватар пользователя
Elena
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:55
Откуда: Конаковский р-н, п.Новозавидовский

Хозяин деревни Низовка

Сообщение Elena » 16 янв 2014, 21:41

Прошу помощи.
Безобразов Григорий Михайлович был хозяином крепостных деревни Низовка.
Я нашла такое же имя в интернете
pdf.jpg

и время совпадает и некоторые события, но там упоминается, что он владел деревнями в Тульской губернии.
Мог ли он и Низовкой владеть или это его полный однофамилец?
Аватар пользователя
Elena
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:55
Откуда: Конаковский р-н, п.Новозавидовский

Re: Низовка, Шоша-Воскресенское и Спиридон Дрожжин

Сообщение Ирина Топунова » 17 янв 2014, 00:44

Елена, Вас не должно смущать наличие у хозяина Низовки других поместий. У большинства землевладельцев было множество владений по всей России , где они не собирались жить и порой не бывали там ни разу. Жили, в основном, в столичных или губернских городах, где и служили. В усадьбах, если жили, то в самых крупных или новоотстроенных по моде.
Населенные пункты, где имелся дом для барина с прислугой - дворней, назывались "сельцо", а не деревня.
Аватар пользователя
Ирина Топунова
 
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 14:08
Откуда: Москва - Конаково

Молокановы из Низовки

Сообщение Алексей Крючков » 22 янв 2014, 17:09

Написал мне в личку читатель нашего форума, Юрий Молоканов, чьи предки были из Низовки. Но письмо не личностного плана, а с исторической информацией, которая будет интересна многим нашим краеведам. Я попросил его разрешения процитировать семейные воспоминания на форуме (к сожалению, очень многие нормальные люди почему-то стесняются писать на форумах!), он любезно разрешил поделиться этой информацией.

"Я Молоканов Юрий. Мы с вами не знакомы, а вот наши предки были земляками, и скорее всего были знакомы. А как по другому, если жили через дорогу, ну то есть через Волгу! (а, как рассказывала мне мама, в жаркое и сухое лето Волгу переходили в брод, ну а зимой ещё проще.)

Меня очень заинтересовали ваши экспедиции на о.Низовка и все что с ним связано. Почитал ваши "форумы" и открыл для себя, и порадовался, что я не последний из "Молокан" и есть ещё много людей которым не менее, а то и более моего, интересна история этих мест и занимаются они изучением сего с большим энтузиазмом и, даже, профессионализмом.

... ваши родные Борки- место мне хорошо знакомое, и я даже сказал бы, сильно мною натоптанное. Мы, с двоюродным братом Алексеем, ходили туда собирать грибы, а то и просто гуляли по лесу. От Осиновок, куда я приезжал каждое лето из Москвы к своей тёте (Бруновой (Молокановой) Клавдии Егоровне), до Борков было не далеко (на лодке), Ну, а пешком, конечно, в обход залива, подальше (моста, из старой баржи, через залив в то время ещё не было). Но для меня, городского, это было увлекательное путешествие! Места, там казались, заповедными, и мы одни на всю округу!!! Правда, я не знал тогда, что там была деревня Борки, хотя там и встречались,старые заброшенные - то ли амбары, то ли бани, и я даже слышал,что называли Борки, показывая в ту сторону, но не понимал о чем это они. А Борки были с другой стороны Осиновок, ближе к Башево. Видимо туда всех и переселили.

А, вот, мои предки ( до 1936года) жили напротив старых Борков через Волгу в деревне Низовка. Дом моего деда, Молоканова Егора Васильевича, был предпоследним в "отворотке", а последний дом был Спиридона Дмитриевича Дрожжина. На схеме Веры Андреевны указан дом брата моего деда, Молоканова Ивана Васильевича, но,как я понимаю, это был дом моего прадеда Молоканова Василия и стоял в другом конце деревни, а мой дед, возможно после женитьбы отселился и построил себе (навряд ли купил) новый дом. Хотя после переезда в Вахонино старый дом продали и построили новый, побольше (у деда было четыре сына и четыре дочери (одна из них умерла в младенчестве)).

Сейчас в живых, из моих родных, кто жил на Низовке и знал про неё все, уже никого не осталось. Сам я помню из рассказов мамы, Молокановой Зои Георгиевной, не много, а вернее, я её просто тогда не распрашивал. Мама с гордостью хранила маленький сборник стихов С.Д. Дрожжина (он и сейчас у меня), рассказывала как они с братьями лазили к Спиридон Дмитричу за яблоками в сад, а он их сначала сильно отругал, а позже сам принёс яблоки и угостил их. Как он заступился за нашу корову, чтоб не отобрали, мол там детей полный дом,чем их кормить? Послушали, он вроде как,старостой был. Как в туман, переправляясь через речку утонула его любимая внучка, как он сильно переживал (видимо по рассказам старших, мама в то время была маленькой). Как хоронили его всей школой.

А мой дед был цирюльником, но я не помню, было это на Низовке или уже в Вахонино. Моя двоюрная сестра и сейчас дружит с родственницой С.Д. Дрожжина , и та, несколько лет назад давала мне адрес в Конаково своей тети. Я там был. Мы поговорили, но про Низовку она помнит очень мало. Я сам на острове никогда не был, хотя всю жизнь чувствовал с ним какую то пуповинную связь.

Сорок с лишним лет назад (точно не помню) Мой дядя, Молоканов Константин Егорович, брат Алексей (из Осиновок) и я, на моторной лодке катались по Волге. И дядя Костя повез нас к о. Низовка и подъехав к берегу сказал: "Вот на этом месте стоял наш дом. Сейчас он был бы у воды." На берег мы не выходили, место не отмечали. Там был пустой, заросший травой берег, как мне кажется с небольшой песчаной проплешиной. Помню траекторию хода лодки, но точное место, боюсь не скажу. Брат Алексей не помнит и саму поездку. Позже я полагал, что раз есть музей Дрожжина, то там можно узнать точное место дома Спиридона Дмитриевича. Оказалось всё не так просто! Несколько лет назад, мы с братом Геннадием приезжали в музей, но он не работал. Нам любезно разрешили посмотреть комнаты и пригласили приехать через три-четыре месяца, когда оцифруют архивы. Но, проклятая работа на капиталистов, не позволила нам вырваться до сих пор!

Дядя Костя родился на Низовке в 1918году и прожил там ~18лет. Ошибиться с местом своего дома? Не думаю! Так что возможно место дома Спиридон Дмитриевича - под водой! Тут главное точно знать линию (направление) улицы.

И ещё, мне бы очень хотелось показать фотографии моих родных с Низовки Вере Андреевне (очень надеюсь,она жива и здорова). Буду за неё молиться!!! Она может узнать кого нибудь из них и что то вспомнить. Алексей, посоветуйте, как это сделать? А так же надеюсь на любую помощь и подсказку, по ген.дереву от Ирины Топуновой. ...


Очень интересное письмо! Я прямо обрадовался! Так мало нас, потомков, здесь... рассеялись по планете Земля!
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

про дом Дрожжина

Сообщение Юрий » 23 янв 2014, 12:01

про дом С.Д.Дрожжина... Про сведения музея сказать ничего не могу, не знаю на чём они основываются. но, и моя мама и т.Клава, и мои дяди всегда говорили,что наши дома стояли рядом друг с другом, то есть были соседними. Более того(уточню у брата), с другой стороны у дома С.Д. Дрожжина соседей небыло. Не знаю кому принадлежал этот дом, но жил в нём поэт Спиридон Дмитриевич Дрожжин! Это то,что нашей родне известно! А про план деревни я ничего не знал, но увидев схему от Веры Андреевны и зная (приблизительно) место нашего дома, я сделал вывод,что это и есть тот "отвороток", который идёт к Волге. Ещё раз скажу, то что наши дома стояли рядом, мы знали с детства!
Юрий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 11:45
Откуда: Москва

Re: Низовка и Спиридон Дрожжин

Сообщение Elena » 23 янв 2014, 21:25

Свой дом С.Дрожжин построил в конце деревни, т.е. в самой удалённой точке от Шоши. На своей схеме Вера Андреевна отметила его как "Д.Д" дальше она поставила вопрос "?", т.к. не помнит, сколько домов было дальше. О том, что после дома С.Дрожжина было еще четыре дома свидетельствует нарисованная схема, сделанная Л.А.Ильиным (стр.6 форума - http://of.putnik.ru/viewtopic.php?p=6085#p6085). Его рисунку я доверяю полностью, т.к. этот человек работал в музее с 1937 года до 2000 года, делал первую экспозицию и расспрашивал всех родственников, составляя родословную.
О жителях "Крючка"(термин Веры Андреевны), Юрий его называет "отвороток": Вера Андреевна пишет(на схеме), что там было 6-8 домов и проживали: Молоканов Иван(Васильевич), Бучарины, Кубышкины, Прохоровы, Рубцовы, Хапилины - последний дом.

Юрий пишет: "Дом моего деда, Молоканова Егора Васильевича, был предпоследним в "отворотке", а последний дом был Спиридона Дмитриевича Дрожжина. На схеме Веры Андреевны указан дом брата моего деда, Молоканова Ивана Васильевича, но,как я понимаю, это был дом моего прадеда Молоканова Василия и стоял в другом конце деревни, а мой дед, возможно после женитьбы отселился и построил себе (навряд ли купил) новый дом."
Может быть, Юрий, Ваш дед Егор Васильевич, как и Спиридон Дрожжин отселился на конец деревни и были они соседями не в "отворотке", а в конце деревни. Тогда на фотографии дома Дрожжина виден кусочек дома Вашего деда.(Последнее фото, выложенное мною на стр.8 форума - http://of.putnik.ru/viewtopic.php?p=7432#p7432)
Аватар пользователя
Elena
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:55
Откуда: Конаковский р-н, п.Новозавидовский

? об Ильине

Сообщение Алексей Крючков » 23 янв 2014, 22:18

Елена Владимировна, а ведь Ильин за эти долгие годы наверняка же водил пионеров или музейщиков на Низовку! Ну просто не мог не водить! И часть из этих людей должна быть ещё жива и жить поблизости... Нельзя ли поискать кого-то, кого он туда водил? Может, заметку в газету сделать? Может, поспрашивать журналистов, музейщиков областных? Может, есть те, кто работал в музее с ним раньше?
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Пред.След.

Вернуться в Каталог: история мест Конаковского района

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron