О Бежецком гербе

Модератор: Алексей Крючков

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 11 дек 2020, 18:46

Герб Бежецка по версии Б. Кёне. Без всяких потомков Сабуровых. :)

Три ветки малины в столб. в вольной части щита герб Тверской губернии, городская корона уездного города, александровская лента и колосья - его нововведения не прижились.

Неутверждённый проект герба Бежецка (1862): "В серебряном щите 3 зеленых ветви малины с червлеными ягодами в столб. В вольной части герб Тверской губернии. Щит увенчан серебряной стенчатой короной и окружен золотыми колосьями, соединенными Александровской лентой".

В 1857 году бароном Кене были составлены следующие правила украшения гербов губерний, областей, градоначальств, городов и посадов, получившие 7 мая, 4 и 16 июля того же года высочайшее утверждение.

А. Короны.

7) а) Серебряная башенная корона о трех зубцах для уездных городов и
Б. Украшения вокруг щитов.

3) Александровская лента с двумя золотыми колосьями для городов, отличающихся земледелием и хлебной торговлей.


Г. Употребление губернского герба в гербах городов губерний.

Губернский герб в городском гербе должен занимать вольную часть вправо (franc quartier) или, если она занята другой фигурой, принадлежащей к городскому гербу, то в вольной части влево.

(Из книги П.П. фон Винклера "Гербы городов, губерний,
областей и посадов Российской империи")


Рисунок взят с карманного календаря за 1995 г. Тверское агентство "Созвездие", художник Бобров А. И.
Вложения
Кене.jpg
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 19 дек 2020, 12:15

Нашел в брошюре Лавренов В.И. "Муниципальная символика Бежецкого района Тверской области" от 2002 г. еще одно "интересное" сообщение.

Оказывается у Бежецкого верха в XVI в. была своя эмблема. :?: :shock:
Он пишет:

"Позднее, на печати «Бежецкого Верха губного старосты Ивана Воронина», приложенной к грамоте 1582 г., данной архимандриту Троице-Сергиева монастыря Ионе на село Скорыново с пустошами, появилась другая эмблема. На печати Бежецкого Верха 1582 г. изображена лодка с четырьмя фигурами людей. Двое из них держат в руках мачту с флагом и вымпелом, а ещё двое сидят по краям лодки. По всей видимости, этот рисунок является отражением известного евангельского сюжета — «Христос в лодке с учениками»". "Изображение лодки всегда трактовалось как символ путешествия по жизни, которая в религиозном сознании воображалась как бушующая водная стихия. Изображение людей в лодке воспринималось как символ «народа Божьего» — Церкви, которая устремляется к «небесной цели». Мачта лодки воспринималась как колокольня храма, а крест — как якорь спасения и надежды".

Очень странно! Вообще-то это личная печать самого губного старосты Воронина, которая не несла никакой геральдической нагрузки. Во всяком случае еще в XVII в. Котошихин писал, что русская знать использовала "непородные" печати, т.е. гербовые, а какие придется.
Что касается Ворониных, то их поздний герб не имел ничего общего с изображением на печати, что подтверждает заявление Котошихина.
Сын этого Ивана Воронина - Яков Иванович известен как городской дворянин Бежецкого Верха (1629).

"В верхней половине щита в золотом и красном полях крестообразно положены два карабина переменных с полями цветов. В нижней половине в правом голубом поле изображен золотой крест, а в левом серебряном поле птица черного цвета с распростертыми крыльями. Щит увенчан дворянским шлемом и короной со страусиными перьями. Намет на щите золотой и голубой, подложенный красным и золотом".


Эта печать числилась во всех работах по сфрагистике и везде указывалась как личная. Почему же автор решил , что это территориальная "печать Бежецкого Верха" непонятно?!
Также сомнительная интерпретация сюжета как евангельской сцены. Нет никаких атрибутов, которые указывают на религиозное содержание (нимб, подписи, кресты и т.д.).Скорее всего действительно какая-то купеческая ганзейская печать (или копия с нее, если судить по несовершенству рисунка), подобные "корабельные" образцы хорошо известны. Западноевропейские печати получили распространение в качестве личных в Московском государстве особенно во время Ливонской войны. Некоторые, возможно, попадали на Русь как трофейные. Такие печати, были весьма популярны, как раньше были популярны сасанидские и античные геммы. Даже сам Грозный, несмотря , что уже была разработанная государственная символика, пользовался еще личной печатью с античным сюжетом.

Территориальная геральдика только получила свое развитие. На Большой печати Ивана IV Грозного появляются первые земельные эмблемы, которые были в титуле царя. Это общеизвестные факты.
Странно, зачем понадобилось придумывать еще одну мифическую "эмблему" Бежецкого Верха, которая по мысли автора сменила не менее мифического "голубя"? :confusion-questionmarks: :sci-fi-beamup:
Несомненно, что в данном случае обычная личная печать губного старосты, скорее всего западноевропейского, возможно ганзейского, происхождения. Называть ее территориальной или городской нет никаких оснований. Гербы "нетитульных" земель до Петра неизвестны. Только при нем стали появляться губернские гербы и гербы провинций. Например герб Углицкой провинции, в которую вошли Углич, Кашин и Бежецкий Верх по административной реформе того времени, представлял изображение св. царевича Дмитрия, что и остается официальным гербом города Углич, вплоть до настоящего времени.
Отдельно отметим, что это не относилось к российским городам , которые раньше принадлежали Речи Посполитой (Смоленщина, совр. Беларусь, Украина и др.), получавших с XVI в. от польских королей магдебургское право с пожалованием гербов, о чем указывалось в "привилеях".
На территории современной Тверской области есть только один такой пример - герб Белого, раньше Белая - город Смоленского воеводства Речи Посполитой. Герб был пожалован королем Сигизмундом и представлял изображение Богородицы. После возвращения Смоленска в состав России не использовался, как и другие подобные гербы смоленских городов (Рославля, Красной и др.).

Что касается территории, нынешней Тверской области , то пожалование гербов уездным городам началось при Петре I, автором являлся Ф. Санти. Несмотря на запросы разосланные во все города, ответы , которые его удовлетворили, пришли только из некоторых. Поэтому гербы получили Зубцов, Торжок, Старица. В первом случаях герб гласный, в двух других - ошибки ( для Торжка - историческая, для Старицы - филологическая, "трудности перевода").
Другие города остались без гербов. Что впрочем, не очень их и беспокоило. Второй этап герботворчества связан с именем князя М. Щербатова для новообразованных городов - Осташкова и Вышнего Волочка. И вот только в третью очередь при массовом пожаловании гербов гербы получили Кашин, Ржев и Бежецк (два последних города не были собственно тверским, первый - смоленский, второй - новгородский), а также новые города - Калязин, Красный холм, Весьегонск. Гербы для первых трех были малоудачными, если говорить объективно.

Но это первая официальная Бежецкая эмблема, ничего не поделаешь...
Вложения
Бежп.jpg
Бежп.jpg (39.4 KiB) Просмотров: 432
Последний раз редактировалось Андер 19 дек 2020, 16:54, всего редактировалось 3 раз(а).
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 19 дек 2020, 12:37

Среди других эмблем города, есть еще одна, малоизвестная, хотя ее все видели, но никто ее не замечает - герб города на въездном знаке.
http://adm-bezheck.ru


Такой же стоит и на выезде в сторону Весьегонска. Это в свое время была тенденция составлять новые гербы городов, на правила геральдики не обращали естественно внимания, да и не нужна она была. За основу бралась эмблематика советского периода, где символами городов становились достижения местной промышленности, сельского хозяйства, т.е. "производственная символика". Для Бежецка советского периода - это машиностроение заводы (Сельмаш, АСО и др.), а также льноводство. Вот и оказались на новом бежецком гербе - шестеренка и стебли цветущего льна. В Кашине, например, еще интереснее - " чаша с бьющими из нее струями воды, звезда, шестерня и изображение "импульса" ". (очевидно символ -"завода электроустановочных материалов", а фонтан - курорта и кашинской минералки. :P . Фонтан присутствует и на новом гербе, только он как бы "подмывает" снизу епископскую митру - символ двусмысленный. Зведу и импульс убрали. :P
В отношении этого герба Бежецка , хотелось бы отметить, что это очень неплохая геральдическая композиция. Сама "плита" создана очевидно в 70-е годы, неоднократно перекрашивалась, поэтому оригинальные цвета трудно определить. В оконечности гербового щита, вероятно стояла дата 1137 г. - первое упоминание города, которая сейчас оспаривается историками.

Можно пожелать Администрации, все-таки покрасить знак более правильно, если уж они поместили его у себя на официальной странице . Предположительно изначально он выглядел так.
Вложения
бежецк_въез_знак.jpg
Беж.png
Беж.png (22.13 KiB) Просмотров: 427
Последний раз редактировалось Андер 19 дек 2020, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Сообщение Алексей Крючков » 19 дек 2020, 14:58

Кстати, правильные цвета существенно улучшают вид герба! Становится понятно, что это - лён, а не какие-то звёздочки (намёк на ликёро-водочный завод?)
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3813
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Сообщение Андер » 19 дек 2020, 15:18

Не думаю, что старались специально, дали задание - покрасить. Ну и покрасили как смогли, кто там знает "правила тинктур"? :D Хотя Администрация могла бы перекрасить.

Тем более этот советский вариант эмблемы, явно лучше, чем тот , который на значках был.

Этот больше на логотип какой-то похож. Вероятно, так и задумывался изначально.
Беж12.png
Беж12.png (14.57 KiB) Просмотров: 427

"В советское время на неофициальном гербе Бежецка изображались шестерня, цветы льна, дата "1137" (дата упоминания Бежецкого края в Новгородских летописях)".Н.О.Миронов "Каталог современных гербов городов стран содружества на значках", Минск, 1995.

Неофициальным он так и остался... особо никто не переживал... :cry:

Первая статья была перенесена , возможно автором, на другой сайт. В обновленной версии, как показалось. лучше смотреть там.
http://www.strannikk.ru/bez_sh/gerb.htm
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 22 дек 2020, 10:50

Вот нашел лучшее изображение щита на въезде в город, который необходимо перекрасить. четко видно что это все же лен. да и сама плита смотрится неплохо. :D
Беж22.jpg

взято отсюда
https://www.drive2.ru/l/560676164448813897/
Бежецк 223.jpg
и крупным планом
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 24 дек 2020, 16:35

Интересные замечания о гербе Бежецкого района есть в работе С. Сенина " Прозвища тверитян: вымысел и реальность". - Тверь : Издатель А.Н. Семенов, 2017. Работа посвящена прозвищу "тверской козел", насколько оно древнее? Автор делает вывод , что первоначально жителей Твери называли "ряпушники", "козлятники" и т.д. Кем угодно , но не "козлами"... Кроме того, уточняется, что у бежечан были свои прозвища , тем более город был по происхождению новгородским, а не тверским.

"Вершиной вымысла среди некоторых специалистов по «козлиной» истории служит утверждение о существовании «старого герба Твери», на котором, как утверждает М.В. Ахметова, «якобы была изображена капуста. Оперный певец А.П. Иванов говорил: «Мы – тверские козлы, и на гербе нашего города изображен кочан капусты» или собственно козел». На самом деле А.П. Иванов говорил не о старом тверском гербе, а о бежецком, который был изображен на значке и выпущен в конце 1970-х годов. На нем, на верхнем поле была изображена корона, а на нижнем – куст малины, очень напоминающий обычный кочан капусты. Это изображение некоторые бежечане называли «кочаном капусты» или «герб с капустой». Наверное, эти чудные плоды фантазии могли бы украсить не одну книгу, жаль, что бумага, на которой они изложены, не краснеет."

Имеется следующее упоминание в книге "Алексей Иванов, богатырь оперной сцены: дневники, записки, воспоминания": "Он всегда говорил - капуста друг желудка. Мы – тверские козлы, и на гербе нашего города изображен кочан капусты. Ее он любил во всех видах, особенно кислые щи, а в пост с грибами."


Возможно, что именование "капуста" герба Бежецка связано не только со значком, из всех выпущенных серий так можно именовать только один...


Видел ли его Иванов или нет, тоже вопрос? Может быть такое именование было еще до революции, когда бежечане плохо прорисованный герб окрестили таким шутливым образом. :D



Ссылки
статья Сенина.
http://atz69.ru/prozvishcha-tverityan-i ... i-realnost
статья Ахметовой

https://cyberleninka.ru/article/n/funkt ... oy-oblasti
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 24 дек 2020, 16:45

Возможно этот значок называли "капустой"? Хотя , с полной уверенностью утверждать нельзя.

А вот такое изображение герба города образца 1780 г. было до недавнего времени. Над доской почета героев Советского Союза и соцтруда в Бежецке на Большой улице. Тоже рисунок не "шедевральный" :D Сейчас там новый герб района с голубями и короной.

А не было ли чего подобного до революции, возможно именно этот "вариант" и называли капустой. Кто знает!? :doh:
Вложения
Бежецк226.jpg
Бежецк226.jpg (22.65 KiB) Просмотров: 350
Бежецк243.jpg
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 27 дек 2020, 18:57

Да, "прохладно" относились к своему гербу до революции... Вот марка Бежецкой земской почты. Других вариантов изображений нет. Как-то небрежно все...
Беж333.png
марка
Беж333.png (161.18 KiB) Просмотров: 309

А в соседнем Весьегонске земские марки разнообразнее, и рисунки более качественные. :D

Еще повторю известный пассаж бежецкого краеведа священника Иоанна Постникова от 1917 г. , когда после Февральской революции цензура была отменена. Малина на гербе действительно воспринималась бежечанами "неоднозначно". Он пишет: "Когда-то Тверские удельные князья веками стремились, как видели мы, отнять его у Новгорода, и в то же время спорили из-за него с Москвой. И вот теперь, много уже лет спустя после падения удельной системы, после его отписи от Новгорода и недолгого пребывания в составе Московской губернии, получает его именно Тверь. При этом как будто намеренно и очень старательно, в сущности, конечно совершенно случайно, заглаживаются все следы его непосредственного рождения от Новгорода Великого и его многовековой связи с последним. Меняется на новое его старое своеобразное и выразительное имя Бежецкого Верха. Остаются за новым рубежом его все те Новгородские святыни, к которым веками привык паломничать Бежечанин как к своим родным исконным святыням. Там же остаются все те живые предания и старые документы, которые могут сказать об его многовековом и многострадальном прошлом. Даже на гербе его и тут прошлое затушевано каким-то кустом малины. И кажется, что кто-то с большой злой иронией шепчет: "Где прежде ключом била боевая жизнь, шла беспрерывная борьба за вольность и права Новгорода Великого, там в наши времена под сенью былого врага Твери, насеяна малина. Все старое исчезло и поросло быльем".

А ведь действительно в географических дореволюционных описаниях города и уезда малина никогда не фигурирует на первых ролях.... так..упоминается. после черники, клюквы и других... А в настоящее время ее пытаются объявить "бежецким брендом" - музей "Малиновая сказка" и прочее...

Хотя бежечане не могли понять, за что же именно малина сподобилась такой чести - быть на городском гербе. :D Уж , если и было какое-либо отличительное растение, то это был - лук, который специально выращивали и торговали повсюду вплоть до С.-Петербурга. Такое сохранялось и до 90-х годов. Второе растение, конечно лен, но совсем не малина...Вот из наглядной карты - лук, рожь и лен...
Беж234.jpg
карта
Беж234.jpg (26.12 KiB) Просмотров: 309
Последний раз редактировалось Андер 28 дек 2020, 14:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 27 дек 2020, 19:09

А вот Бежецкий герб с продукции ОАО "Алвист" 90-е годы ХХ. Совсем другое дело! Сразу видно - люди с душой подошли! :clap: :D
Бежецк229.jpg
Бежецк229.jpg (65.4 KiB) Просмотров: 329

Но дизайн герба оригинальный , и княжеская корона (шапка) с мантией.. хотя с точки зрения истории и геральдики - абсурд (такое было только на гербах княжеских фамилий).

Но придираться смысла нет, этикетка и есть этикетка. :obscene-drinkingchug:

Неплохо в целом. :greetings-clapyellow:
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 28 дек 2020, 22:56

При реставрации Путевого дворца в Твери в 2017 г., был восстановлено и убранство Гербового зала, где наряду с государственным гербом, гербом Романовых и др. , были размещены гербы уездных городов Тверской губернии 1780 г. Работа реставраторов очень неплохая по восстановлению исторического облика зала конца XIX в. Интересно, что в верхней части гербового щита изображен герб Тверской губернии после реформы Б.Кёне - "В червлёном поле золотой трон, на нём царская на зелёной подушке корона", а в нижней части уездная символика повторяет гербы герольдмейстера А. Волкова. Есть там и герб Бежецка, справа от него герб Красного Холма. (взято из Википедии). Также геральдические щиты изменились Вместо французского (Écu français moderne) - самого распространенного в русской геральдике, они получили форму старофранцузского, его еще называют варяжским или норманнским, (Écu français ancien). Возможно оригинальные гербы были именно такими, т.к. отделка зала похожа на псевдоготику XIX в.
Беж 400.jpg
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 10 янв 2021, 17:28

Странное изображение герба Бежецка во второй половине XIX в. Этакий "гибрид" из Волкова и Кёне. Городская башенная корона, тверской герб позднего образца, но почему-то с красной княжеской шапкой. И собственно герб Бежецка - очень странное растение (агава какая-то :mrgreen: ), но не малина точно. Более лучшего изображения не нашел. :P
Беж44.png
Беж44.png (8.66 KiB) Просмотров: 173

Все же не очень у нас хорошо относились к уездной геральдике. Пример - грамота от Тверского представителя дворянства, времен Александра I
Гербы уездных городов прорисованы кое-как. :cry: Слева направо - Кашин, Калязин, Корчева, Бежецк, Весьегонск, Тверь, Вышний Волочек, Осташков, Ржев, Старица, Торжок.
Беж45.jpg

Изображения почти неразличимы
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 13 янв 2021, 15:12

Герб Бежецка из Полного собрания Законов Российской империи. Рисунок повторен у Винклера. См. Гербы городов, губерний, областей и посадов Российской Империи, внесенные в полное собрание законов с 1649 по 1900 г. / сост. П. П. фон-Винклер.

Тоже рисунок, так себе, IMHO. Не поймешь сразу , что же за растение изображено, только по описанию можно понять, что это малина. 8-)
Вложения
Беж46.jpg
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Re: О Бежецком гербе

Сообщение Андер » 13 янв 2021, 15:34

Однако получается, что и этот герб, вернее все подобные гербы, были отменены еще Александром II. Как говорилось выше проекты были созданы для каждого города, но на места не были отправлены. Возникла "коллизия", каким же гербом пользоваться, но судя по всему в уездах это мало кого волновало.

Получилось, что новые гербы уже создавались по новым принципам. Поэтому гербы Дальнего Востока и Средней Азии выглядят более правильными с точки зрения геральдики, да и эстетики, чем гербы старых русских городов Тверской , Новгородской, Смоленской..и др.

Правда, при Николае II пытались довести геральдическую реформу до ума, но помешали известные события...
Хотя последним в Тверской губернии был принят герб Кимр уже при Временном правительстве , если не ошибаюсь, надо уточнить. Но он был не такой как нынешний...

В итоге герб Бежецка должен выглядеть примерно так... Если убрать все "навороты" Б. Кёне - городские короны, ленты и колосья.
Вложения
Беж50.jpg
Беж50.jpg (19.03 KiB) Просмотров: 132
Андер
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:38
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Бежецкий и Сонковский р-ны

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1