Денис Миронов писал(а):Убеждён, что название кафедры «теология» в данном случае именно отражает содержание.
Ну, личное убеждение - всё же не аргумент...
Денис Миронов писал(а):Основы православной культуры – это скрытая форма богословской проповеди.
Не согласен, но повторять - не вижу смысла, т.к. если кто-то к чему-то предубеждён, то ему чужие аргументы не интересны.
Денис Миронов писал(а):ты сам признаёшь, что религия это выдумка.
Слово "изобретение" хоть и близко к слову "выдумка", но всё же имеет несколько иной, более положительный смысловой оттенок...
Ну вот смотри: если я начну объяснять тебе что-то, например, на языке суахили, ты ведь ничего не поймёшь? Даже если в моих словах будут полезные знания. Поэтому, чтобы слушающий понял, говорящий должен говорить на его языке, не так ли?
Но слово "язык" можно применять и в переносном смысле. Так, можно сказать, что есть свой язык, своя лексика - в любой области знаний, в любой науке. Мне знакомый физик рассказал о нейтрино и своих исследованиях просто и понятно, но - упрощённо. Когда я прочитал его научную статью о том же, я в ней не понял ничего, хотя она написана была кириллицей... ))
Так вот, представь, что умные люди в древности эмпирически познали не только астрономию, алгебру, геометрию, но и некие психологические или какие иные закономерности, механизм которых им был не ясен, но мы многое не знаем, как это устроено, но это не мешает нам пользоваться непонятными штучками или законами. И вот древние мудрецы изложили эти закономерности "на языке", понятном их менее умным современникам... В образах, понятных им, в виде мифов. С устрашениями и обещаниями, понятными более примитивным людям. Поэтому их древнее объяснение может быть и не верным, но "правила поведения", которые они описали - могут быть всё же верны! Это как "закон воздаяния", действие которого некоторые могут замечать, а могут и не замечать... Ну вот, например, возьмём молитву - я думаю, вряд ли Богу нужны повторения "спама", сочинённые 2 тыщи лет назад... Но что, если молитва имеет совсем другое назначение, чем говорится? Что-то типа возвращения сознания самого молящегося человека к скромности (от гордыни), к правильному поведению и т.п.? Не стоит быть столь категоррричным к тому, что не познано... )) Путь в Индию может оказаться путём в Америку, но он от этого будет не менее значим! ))
Денис Миронов писал(а):Что касается того, будто религия выполняет «функцию утешения, психологической поддержки человека в его слабостях. В болезнях, в страданиях, перед страхом смерти…» Ну, здесь ты просто «развернул» тезис о том, что религия это опиум. По-моему, болезни нужно лечить, а не глушить их симптомы опиумом.
Как доктор по первому диплому, скажу тебе, что лечение бывает не только этиологическим (направленным на причину - например, антибиотики при бактериальных инфекциях), но и симптоматическим (направленным на устранение симптомов). Например, если у больного обезвоживание - ему ставят капельницу с физраствором, иначе от последствий он помрёт скорее, чем от причин... А в онкологии? Ну не знаем мы до конца причин рака и не можем победить причины! А человек - страдает от боли, мучается, орёт и просит смерти!! И разве облегчение его страданий - не есть тоже лечение, хоть и паллиативное? Не всё так просто, как иногда кажется на первый, поверхностный взгляд...
Денис Миронов писал(а):Не топить свои психологические проблемы в «духовной сивухе», а решать их.
Ну и как ты предлагаешь решить проблему смертности человека? Ты терял близких родственников? Видел близких, потерявших мать или жену или детей? У тебя есть рецепт бессмертия? Сейчас, сегодня, когда страдающим нужна помощь, а не разные умные слова о вреде "опиума" для народа?
Денис Миронов писал(а):Могу посоветовать обратиться к очень интересному и действенному опыту выдающегося психолога
Вот посоветуй своим близким, когда у них случится потеря родного человека... Посмотришь тогда на их реакцию...
Денис Миронов писал(а):«духовного» самообмана
Есть непознанные пока наукой явления... Я спрашивал того же знакомого физика, как директор АЭС может верить в Бога? Я думал, он тоже возмутится, скажет про обман... Но он спокойно так сказал: но ведь мы же не знаем, что было до "большого взрыва"... О непознанном есть только версии, гипотезы (и то не всегда). Говорить, какие версии самообман, а какие - окажутся верными, может только излишне самоуверенный и не критичный к себе человек. Разумеется, в том, что написано в Ветхом завете (пардон, а человек, отрицающий теологию для молодёжи, читал ли его?), много такого, от чего и сами верующие сегодня уже отказались или объясняют, что это надо понимать не дословно. И надо не выискивать "ветряные мельницы" ради борьбы, как самоцели, а лучше постараться увидеть крупицы полезного в этом наследии предков...
Денис Миронов писал(а):мы понимаем, что подсовываем определённой части общества «пряник», этакую соску-пустышку, но намеренно делаем это.
Пардон муа, а что ты считаешь пустышкой? Заповедь "не укради"? "Не убий"? И т.д.? Советы по борьбе с гордыней? Совет "во всём, как вы хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними"??
Это - правила, выработанные опытом человечества. Негативным опытом, который неплохо показан в Ветхом завете (извини, если ты, отрицающий необходимость знаний истории религии, его не читал). Правила полезные обществу независимо от того, есть ли Бог в том виде, как его описывают религиозные книги, или в каком-то ином (типа "ноосферы" Вернадского), или его вовсе нет, а действуют лишь слепые закономерности, которые и сформулированы в виде правил поведения в религиозных книгах...
Проблема-то в том, что далеко не все люди готовы следовать этим правилам без "кнута" (в виде обещания Ада) и "пряника" (в виде обещания Рая)... Ты ведь и сам это должен понимать, чего же тогда возражаешь?
Денис Миронов писал(а):Человек становится лучше, нравственнее не благодаря сомнительным мифам, а лишь посредством воспитания окружающей его социальной среды.
Не каждый человек и не в любом возрасте... Вспомни закон диалектики: переход количества в качество... Жизнь большинства людей определяет вовсе не сознание! Что, курильщики не знают, что табак - это яд? Что, алкаши не знают о вреде водки? Знают! Прекрасно знают! Но всё равно травятся... Сознание определяет наше бытиё слишком редко!
Человек приходит в мир ребёнком. Когда сознание ещё в зачаточном виде. Попробуй убеди 3-летку в том, что капризничать - нехорошо! ))) Абстрактное мышление - свойство развитого разума, а более примитивное мышление мыслит не абстрактно, а образами, притом - образами,
известными и понятными ему! ... Глупо говорить с ним языком высшей математики или физической теории относительности...
Денис Миронов писал(а):в 18 веке в России можно было сколько угодно вещать «массовому человеку» о нравственности, но потом он выходил из церкви и видел, как православные господа открыто торгуют своими же крепостными единоверцами. При полном молчании церкви на этот счёт.
Во-первых, всё же простой русский крестьянин до революции был всё же гораздо моральнее среднего современника... В Удомле до КАЭС двери в домах запирали на "щепочку", воровства - почти не было! Откуда это? Из старых дореволюционных традиций... Почитай мемуары людей, живших до революции - совершенно другое мышление! За счёт чего? Я не вижу другой причины, кроме как влияния православия. Даже если попов было много плохих! Да и учителя - не ангелы, но мы же не требуем закрытия школ из-за отдельных педофилов или самодуров!!
Во-вторых, о теории и практике. Ты - анархист? Ты разве отрицаешь необходимость государства, из-за того, что чиновники - воруют и обманывают?
Так ведь точно так же - и в церкви! И народ наш православный (в отличие от тебя) всегда видел и видит разницу между верой (Богом, правилами) и попами... И, замечая неправильное поведение а то и лицемерие отдельных священников, всё же замечает и больше, чем ты... Не "выплёскивает с водой - и ребёнка"...
Денис Миронов писал(а):Сегодня можно сколько угодно вещать по ТВ (это тоже своего рода современный амвон) о патриотизме, человеколюбии, социальной толерантности. А потом человек выключает телевизор и выходит в реальный мир, явственно демонстрирующий совсем другую реальность, которая в конечном итоге и задаёт нравственную доминанту.
А ты не видишь разницу между телепропагандой - и верой??? Телепропаганда - это пропаганда ЛЮДЕЙ, не имеющая иррациональной основы, нацеленная только на сознание, как ты считаешь и должно быть. Оттого она и сливается с души, как вода из ушата, ничего не оставляя... А вера - это иное... Поп может быть пьяницей и жить не по своим правилам, но люди верят в Бога, который видит всё, и который в итоге спросит за всё... И молятся - не попу, а Богу! Хотя, конечно, хороший священник - это настоящий Дар Божий! Как Иоанн Кронштадтский, как Серафим Вырицкий, да много их было!
Денис Миронов писал(а):Нравственное совершенствование общества возможно лишь благодаря преображению социальной среды под воздействием примеров из самой жизни И здесь никакая религия не поможет.
Ну и каковы же были успехи коммунистов в этом деле без религии, а? Не получилось? Даже концлагеря не помогли! Слишком примитивно мыслили... Не учли реальности, законов психологии...
Денис Миронов писал(а):религия, как ты сам и заметил - всего лишь выдумка.
Я говорил о мифах, что они - лишь устаревшая форма. Но моральные правила, правила поведения - не выдумка, а эмпирический опыт человечества. Который просто облечён в форму, понятную большинству. А что за этими закономерностями стоит - нам неведомо. Бог ли, или просто объективные законы природы...
Денис Миронов писал(а):Достаточно исторических сведений об этой религии. Религия и общекультурные сведения о ней – вещи разные. Думаю, в школьном образовании эти сведения могут быть вполне представлены в рамках преподавания истории.
Исторические сведения - это сведения об истории церкви (начальниках, съездах, расколах). Но, согласись, без хотя бы краткого пересказа сути веры, персонажей, взаимоотношений между ними, трудно понять, например, росписи в храме в Бангкоке... Кто там нарисован? Ну явно ведь не буддистские патриархи! )) Или почему тут стоит статуя с 10-ю руками? Не модель же идеальной жены? Поэтому надо знакомить и с персонажами, и с эпосом, а это уже - не только история, это шире рамок истории. Это и есть основы культуры, выросшие из той или иной веры.