Застижье, Демидиха, Ильин, Ирецкий

Достопримечательности и история Лесного района

Модераторы: Алексей Крючков, Владимир Крутов

Сообщение Алексей Крючков » 02 сен 2019, 11:46

Уважаемые коллеги! Было очень интересно почитать содержательную часть Вашей дискуссии, но огорчила её оценочная часть, касающаяся оппонентов... (( Мы ведь в подобных дискуссиях не в "царя горы" играем, воюя друг с другом? А выясняем (сообща!!) историческую истину, которая часто не очевидна. Без оппонента и его аргументов никто не увидит слабые стороны собственных взглядов! Поэтому надо, во-первых, не карабкаться на пьедестал собственной непогрешимости, понимая, что непогрешим лишь один Бог, а во-вторых, с уважением и благодарностью относиться к оппонентам, потрудившимся потратить время на рассмотрение твоих аргументов и доказательные возражения на них!

Вот именно из таких содержательных дискуссий и рождается истина! Поэтому есть повод завершить подобные дискуссии не мордобоем и хмурым похмельем, а совместным "распитием ведра водки" (как закрепил сделку с лайковскими крестьянами изобретатель радио А.С.Попов). Я сам подчас такой же (увлекающийся) и сам допускаю подобные же ошибки, но всё же хотел бы призвать всех нас к взаимоуважению. И поблагодарить всех участников обсуждения за интересные аргументы при обсуждении данного вопроса. Когда есть уважение к спрашивающим, тогда и новички не будут бояться задавать свои (подчас глупые) вопросы, опасаясь получить в ответ унижения типа "классиков читать надо!" :-) Проблема домыслов и фантазий в краеведении - очень актуальна, и всё же, вступая в дискуссию, лучше не начинать с навешивания ярлыков на оппонентов.

P.S. Я удалил из дискуссии те фразы, которые, на мой взгляд, могли быть обидными для оппонентов и провоцировать их на раздувание бессодержательной (эмоциональной) части спора.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4248
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Застижье, Демиха, Ильин, Ирецкий

Сообщение Александр Березин » 13 сен 2019, 12:16

Уважаемые джентльмены, удивлен, что мой пост n-летней давности вызвал такие эмоции.
"Человек" отвечает по пунктам))):
1) Дворищи, как место рождения Д.С.Ильина указывалось в изданиях календаря "Тверские памятные даты". Туда название деревни, скорее всего, попало из публикаций в союзной и областной (Калининской) прессе в честь юбилеев Чесмы. Таковые пропагандистские, а не исследовательские статьи регулярно имели место, начиная с 1940-х годов. Кроме обычной заезженной фактуры (брандеры, "БылЪ", умер в опале) в них иногда попадались и интересные сведения, например, в публикации областной газеты "Пролетарская правда" марта 1941 года указан автор памятника Ильину - скульптор Томпсон. Но факты в подобных пропагандистских материалах указывались без указания источников, на что и покупались некоторые юные краеведы))) и более зрелые составители календарей.
Конечно, Дворищи на берегу Иловца вряд ли может считаться местом рождения Ильина. Но одноименные деревни (или бывшие сельца - Дворищи) были и есть на территории бывших Боровичского и Валдайского уездов соседней Новгородской губернии. Так что топоним вполне мог указывать на место рождения героя Чесмы.
2) Местные лесновские краеведы (В.Б.Лунев, Н.П. Смирнов, да и В.В.Скворцов, раскопавший в архивах ряд документов непосредственно касающихся биографии Д.С.Ильина) никогда не зацикливались на проблеме: родился герой Чесмы непосредственно на территории будущего Лесного района или нет. Со стороны такой спор при отсутствии достоверных источников (а их - нет) напоминает известные дискуссии остро- и тупоконечников. Для нас Ильин земляк - априори.
3) Кроме уже указанных названий, местность, запечатленная на снимках Д.Ивлева, на картах межеваний разных лет носила названия Барская Демидиха и Ильишкино.
Александр Березин
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 23:48
Откуда: Тверь

Re: Застижье, Демиха, Ильин, Ирецкий

Сообщение Владимир Крутов » 13 сен 2019, 13:23

Александр Березин писал(а):Уважаемые джентльмены, удивлен, что мой пост n-летней давности вызвал такие эмоции.
"Человек" отвечает по пунктам))):

Такие эмоции вызвал не старый пост, здесь совсем другое...
Александр, надеюсь "человек" не воспринимается в негативном смысле, я по крайней мере такого не вкладывал.
Задам еще один вопрос, недавно занимался выкупными делами, там упоминается дер. Сергеево - известна такая?

PS. Если Ильин умер в Демидихе, то его можно считать земляком.
Кстати Николай Смирнов признавался, что с местом рождения не все ясно, но теперь не до этого...
Аватар пользователя
Владимир Крутов
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:48
Откуда: Германия, Гамбург

Июль в Застижье

Сообщение Алексей Крючков » 24 авг 2020, 22:15

Посетили Застижье 19-го июля. Тихо, спокойно, ухожено, благообразно...
IMG_7414.JPG

IMG_7416.JPG

А вот в Демидихе - борщевик всё заполнил уже наполовину. К памятному знаку не подойти...
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4248
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Пред.

Вернуться в Лесной р-н

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1