Мшенские родники и Скоростная трасса Москва-СПб

Достопримечательности и история объектов, располагающихся на территории современного Бологовского района. А также на территориях Валдайского.

Модератор: Алексей Крючков

если завтра война...

Сообщение Алексей Крючков » 07 авг 2013, 17:43

Вчера неожиданно утром позвонил Сергей: через 1,5 часа во Мшенцы приедут экологи из Москвы и Бологовский глава, будут встречаться с населением по поводу стройки и родников, приезжай!
Зачем? Что я там смогу сделать? Да и ехать – часа два туда, явно опоздаю! Да и здесь дел – куча, как обычно, не вырваться! И ради чего – не ясно?

Хотел было не ехать… И перед сотрудниками – не удобно, отвлекаться на личные, в общем-то, дела в рабочее время. Но Сергей позвонил вскоре ещё раз: встреча перенесена на 13:30, приезжай обязательно!

Иногда не знаешь, сможешь ли ты хоть что-то полезное сделать… Не гарантирован даже минимальный полезный результат! Но чувствуешь, что отсидеться дома – нельзя! А вдруг именно твоей помощи и именно сегодня как раз и не хватит? Ведь момент будет уже не вернуть, ошибку – не исправить! Ну что с того, если потратишь время зря? По сравнению с ценой вопроса, это может быть просто ничтожно!

Разумеется, попытался позвать кого-то из знакомых краеведов… Но у всех нормальных людей – естественно, свои дела… И даже если неожиданно, вне расписания, вдруг потребуется защитить Родину или совершить подвиг, то без предварительного включения этого дела в наш жизненный план – нормальному человеку будет не до него…

Да мало того, нормальному человеку нужна чуть ли не банковская гарантия того, что инвестированное в благородное дело время не будет затрачено напрасно, что успех будет гарантирован государством… И если такой гарантии нет, то следует стандартный ответ: «Да ведь ничего не изменить! Всё уже решено!»

Как хорошо, что наши предки, пошедшие на войну с фашистами, были «из другого теста»! А то ведь получилось бы, как в Древней Греции при нашествии персов, когда все греки не хотели отвлекаться от своих религиозных празденств, и нашлись только 300 спартанцев, которые не стали ни с кого требовать «банковских гарантий» успеха и переноса планов спасения родины на другие, более удобные им календарные дни…

Вот и получается, что нынче только правоверные дают пример того, как нужно дружно, как один, вставать на защиту своих святынь, бросая свои дела… А христианство – религия рабов, не зря его сделало государственной религией Римское государство. Рабы могут только просить. В крайнем случае – претерпеть мучения. Но не бороться! У христиан нет героев, как у язычников-эллинов, или Богатырей, как у язычников-славян до крещения Руси...

Вот взять те же Мшенцы. Сколько туда каждый день приезжает верующих паломников и туристов! Да с каждого бы собрать хоть по 100 руб. пожертвований – уже можно было бы сопротивляться, а то вон у ярой защитницы не было вчера денег на возвращение в Питер!

Но паломники и туристы не знают ничего об этой проблеме! Без команды не догадываются сделать хоть что-то для защиты святого места, куда едут. А кому давать команду? Батюшке местному? Он, конечно, хороший человек, но на Геракла или Прометея явно не похож… Православная субординация не даст ему проявить инициативу, не одобренную сверху… А «сверху» привыкли просить (хоть Бога, хоть Царя), но не требовать, не призывать народ к чему-то… Последний Гермоген был, кажется, 400 лет назад и с тех пор не было на Руси святой своего Моисея, максимум – только мученики, которые никуда никого не звали, только молились и терпели молча…

Вот и бабульки местные, прихожанки, могут только плакать и причитать… А кому их слёзы опасны? Тут делами ворочают конкретные пацаны. Которые по понятиям стали главными, и теперь должны срубить за это бабки, со всяких там лохов. И какая-то там лоханка, не понятная им, нафиг не нужна! Чо тут слёзы, сопли разводить?

Некому тут защищать эти родники! Вот одни только питерские да московские дачники и возмутились, и подняли бучу! Вымерла матушка-Россия, обезлюдела русская земля, аки в смутные времена нашествий, лихолетий, да моров. Хуже даже! Потому что во все времена сохранялся русский крестьянин, цела была деревня, и из неё, как из корня, вновь вырастала, восстанавливалась русская государственность. А теперь деревни не стало. Это ещё не все осознали, что исторический корень России разрушен и разрушен навсегда!

«Но с неба грянут бешеные грозы
У редких птиц отбив охоту петь,
И на гнилых воротах леспромхоза
С глухой тоски повесится медведь!»
Вот это нас теперь и ждёт…

… Прибыл во Мшенцы с опозданием (ехал через Волочёк, потому что «эвакуационная» дорога из Удомли до Бологое в Бологовском районе разбита до такой степени, что даже по обочинам ехать страшно и приходится ползти со скоростью не выше 20 км в час). Догнал группу по пути к Серебряному ключу. После его посещения увидел дискуссию жителей с московскими экологами, присланными Росавтодором. Жители, правда, были все сплошь питерскими да московскими дачниками (см. выше). Экологи – солидными дядечками с грустным видом, которым надо было для отработки денег заказчика любой ценой «отбить» атаки жителей.

Они, конечно, всё понимали, но экономические интересы вынуждали их спорить с жителями, убеждать, что всё равно они никуда от трассы не денутся, торговаться о том, что «вот построим вам тут внеплановую площадку для отдыха» и, типа, кто-то из местных сможет зарабатывать на продаже ягод-грибов проезжающим помещикам водителям… Некоторые стыдливо молчали. Да и что говорить, право? «Святыня» - это категория не экономическая. Тишина? Да мы сами в Москве без неё живём… Вяло так, лениво спорили, пытаясь казаться сочувствующими жителям, как пытается быть «сочувствующим» «добрый полицейский», желающий склонить к признанию задержанного…

Глава Бологовский выглядел, конечно, не убедительно во всей этой сцене. Провели, как мальчика, подсунув бумажку с двумя прямыми линиями, сказали устно – трасса будет там, на 200м дальше. А оказалось – не там, а тут… А подпись о согласовании уже дана. Да и что бы он мог сделать, ежели, как говорят, трассу строит один из друзей Самого! Ну, убрали бы, если б сильно кочевряжился…

Гости говорили правильные вещи: что ж вы не установили охранную зону этого памятника? Правильную формально, но это была претензия не к этому главе. И она вовсе не оправдывала «наезд» стройки на чудо природы. Ведь разве чудо без бумажки – уже не чудо? И разве нам для признания этого нужна только бумажка? А собственных глаз – уже недостаточно? Ведь это всё – только отговорки! Которые никто не сможет сказать собственной совести… Да вот только когда она спросит?? Дождёшься ли? Не поздно ли будет??

Когда в ответ на пренебрежительные замечания о местном карсте я сказал о «Провале Ельцова», то молчавший до этого пожилой академик вдруг оживился. Стал задавать вопросы. Я предложил съездить к Ельцову, посмотреть фото. Согласились, всё равно диалог с жителями с отъездом главы стал бессмысленным: есть не совпадающие интересы сторон, и победит тот, у кого больше денег…

А вот Ельцов их действительно по-человечески удивил! Всё же, если у человека есть ум, то его нельзя продать за деньги, как, например, совесть. И всякое интересное явление живой ум встречает с живым же, неподдельным интересом. А тут – действительно неожиданное в этой глубинке знание местности, высокая квалификация инженера-строителя, энциклопедически широкий кругозор, здравый реализм и собственные обоснованные суждения по любому вопросу. Даже в оппоненте вполне можно уважать силу и знания! А когда Ельцов показал гостям копии исследований Боровичского учёного 30-х годов о местном карсте, Академик действительно высказал искреннее восхищение этой находкой.

Конечно, всё это отнюдь не гарантирует абсолютно ничего… Мы просто на мгновение стали не оппонентами, а просто людьми, увидев друг в друге человеков… Но завтра это может пройти, а экономические интересы должны взять верх… Да, будет маленько не удобно, маленько стыдно… но ведь можно постараться не думать об этом? Да и оправданий перед собой всегда можно найти. Ведь дорога действительно нужна? Нужна! Ведь объезд источников – стоит больших денег? Стоит! А кто будет платить? Бологовоский нищий муниципалитет? Щас! Некому… А на «нет» - и суда нет… А мифические «интересы потомков», «экология», «святость» - это всё лишь красивые, но пустые слова… Не наука. ((

Сильные правильные дяди с солидными должностями обоснуют, что надо, и Мшенцы падут перед катком «цивилизации» и бизнеса, как пали уже не одни памятники природы в нашей стране… А окружающие их люди, ездившие сюда поглазеть, да набрать воды, будут потом ругать правительство, быть может, даже местных жителей (что «плохо защищали»), но никогда и никто не станет ругать себя…

Хотя, случись подобный «наезд» на святыню у мусульман – без всякого сомнения уже назавтра же бунты возмущённого населения смели бы со своих постов всех местных глав, многотысячные демонстрации поневоле вызвали бы внимание даже купленной прессы, и баи и ханы, даже будучи по-восточному продажными, были бы вынуждены сделать «барский жест» навстречу своему народу…

Господи, дай россиянам пинка под зад, да посильнее, чтобы они, наконец, очнулись от спячки, пока не проспали страну!

P.S. Фото и видео постараюсь выложить завтра – сегодня фотик дома забыл.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Мшенские родники и Скоростная трасса Москва-СПб

Сообщение Александр Герасимов » 07 авг 2013, 18:30

Алексей! Не убивайся так! А ханы через 20-30лет будут в этих родниках омывание совершать! Уже 10%населения Тв.губ.-мусульмане-прирост большой!Даже мы это застанем-уничтожение православия в России-как в Европе!
Александр Герасимов
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:40
Откуда: Удомля - Мста

Сообщение Алексей Крючков » 09 авг 2013, 14:29

Добавляю обещанные фотки

1) Это фото сделано с холма над Мшенцами, по которому хотят проложить трассу. Видно, что село расположено значительно ниже этого холма, поэтому от шума и гари оно не будет защищено ничем.
sverhu.jpg
Вид на Мшенцы с холма, южнее их, где хотят проложить трассу


2) Серебряный ключ, который окажется очень близко к трассе
serebr_.jpg
Серебряный ключ


1.jpg
Дискуссия жителей с проектировщиками


3.jpg
Справа - глава Бологовского района


Дополнительно можно процитировать фрагмент из письма Ю.В.Трофименко бологовскому главе В.Б.Попкову от 7.08.13: "Чтобы иметь законные основания для разработки мер по снижению транспортного шума в местах расположения источников, необходимо юридически закрепить статус данной территории ... как особо охраняемой природной территории (ООПТ), либо водоохранной зоны, либо объекта культурного или исторического наследия. Получение такого статуса могло бы стать законным основанием для решения и ряда других возможных проблем, волнующих население д.Мшенцы и общественность, в связи со строительством и эксплуатацией СПАД М-Спб. В частности, переноса трассы дороги на большее удаление от памятника природы"

Получается, что главными виновниками того, что дорогу запланировали провести в 600м от родников, являются (по мнению строителей) ... сами районные власти, которые вовремя не оформили нужные документы для этой особо охраняемой природной территории, в частности, не установили её границы и границы её охранных зон.

С этим можно согласиться, но теперь для исправления ситуации строители просто не оставляют времени местным властям - вопрос должен быть решён до 1-го сентября, а решить его в такие сроки вряд ли возможно в условиях нашей российской бюрократии и молчаливого противодействия этому областных властей... (Знакомые тверские журналисты в один голос ответили, что эту тему ни один редактор областных газет не решится напечатать! Все СМИ под контролем у чиновников...) Да и Бологовские власти, узнавшие об этой угрозе ещё в прошлом году, ничего в этом направлении за год так и не сделали (и не знаю, пытались ли сделать?)

То есть, мы все видим уникальность этого природного объекта, его культурную, историческую и культовую ценность, но... "без бумажки ты - букашка" и никто ничего не может сделать! Формально - всё правильно, а по существу - издевательство над здравым смыслом.

P.S. Написал на сайте Валдайского Нац. парка вопрос о возможности присоединения Мшенцев к их территории http://www.valdaypark.ru/node/1490 , получил грустный ответ, что ничем помочь не могут, сами еле отбиваются от набегов на их территорию... ((
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Мшенские родники и Скоростная трасса Москва-СПб

Сообщение Павел Иванов » 09 авг 2013, 19:47

Да... Статус ООПТ - это было бы здорово, но это именно что год (или больше того) бумажной волокиты. Там нужны: заявка, экспертиза с обоснованием (но с этим-то несложно), а дальше одобрение от министерства природных ресурсов и экологии. И вот это последнее - долго. Учитывая, что мы не можем включить в ООПТ даже Селигер, перспективы нет...
Если только кризис, или строители провалятся в какой-нибудь карст (я уповаю, что провалятся, правда, тогда Мшенцам все равно п...ц, потому что наверняка изменится гидрорежим).
А что бы не обратиться к федеральным-то СМИ? Они посвободнее.
"Русский Репортер", "МК", "Новая газета"?
По крайней мере, с нашей стороны это даст основание сказать: "мы сделали, что должно, и будь, что будет"
Аватар пользователя
Павел Иванов
 
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 13:06
Откуда: Тверь

Сообщение Алексей Крючков » 09 авг 2013, 19:58

Дык, самое интересное, что это решение - было принято! Решение малого совета Тверского областного совета народных депутатов № 340 от 28.08.1993г. Вот как бы его найти и посмотреть, что там написано? Потому что оно как бы не до конца осуществлено - не были установлены границы охранной зоны. Почему? Кого за это надо расстрелять или, лучше, залить водой из энтого родника, по самое "не хочу!"? ))

Братцы, может ли кто-нить помочь найти энто решение?? А то Яндекс тут помочь не может, а к платным Консультантам и Гарантам я нонче доступа не имею (( Пал Сергеич, в Ведомостях энти решения тогда не публиковали? Можете подшивочку в архиве глянуть за тот год?

Относительно обращения к СМИ. Я всё-таки считаю себя лишь помогающим местным жителям в лице Сергея, и ежели он какие-то мои предложения не "благословляет", то считаю себя не вправе настаивать... Пока же он просто не успевает писать...
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Мшенские родники и Скоростная трасса Москва-СПб

Сообщение Павел Иванов » 12 авг 2013, 16:44

Вот то, что имеется. При этом надо сказать, что в тот период газета публиковала такие решение не регулярно и не полностью. Сейчас бы опубликовали полностью, что именно было одобрено и что было внесено. Но это и не важно. Из аналогичных документов (тем же числом принятых) насчет расширения заповедных территорий опубликовали (видимо, по личному вкусу В.З. Исакова) только аналогичное пеновское решение по организации заповедника вокруг истока Западной Двины (почти 2900 га). Тогда это решение казалось более актуальным. Из решения следует, что оно предписывало местным властям организовать определение границ, выделить земли из лесного фонда и организовать охрану. И что имеем? Фактически идея природного парка на истоке не то что Западной Двины, а и Волги (ВОЛГИ, господа :o :o :o ) до сих пор остается "рекомендацией". http://econet2011.narod.ru/Seliger.htm
В 2012 году вроде бы Селигер собрались делать ООПТ, а нынче опять "передумали".
В общем, как всегда...
А а те 1990-е, и, конкретно, тогда - из-за "93 года" (все хорошо помнят, что это было), почти все решения были скорее бумажными, чем воплощенными в жизнь.
Так что плетью обуха не перешибешь, к сожалению.
DSC_8266 - копия - копия.JPG
Номер газеты

DSC_8266.JPG
Полоса с этим решением

DSC_8266 - копия.JPG
Само решение

Но в любом случае, реальной разметки на местности, похоже, не было.
Аватар пользователя
Павел Иванов
 
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 13:06
Откуда: Тверь

Сообщение Алексей Крючков » 14 авг 2013, 17:14

Мы тут обо Мшенских родниках беспокоимся, удивляемся, куды глядела местная власть, что, не выполнив собственное решение 1993г (о придании Мшенцам статуса особо охраняемой природной территории), быстренько подписала строителям все согласования... А тут про энту власть такие страсти пишут! http://www.karavan.tver.ru/gazeta/6425
Не знаю, насколько правдиво написанное, но именно эта версия и объясняет, почему в одном случае так долго ничего не делалось для Мшенцев, а в другом - как по команде все согласовали их порчу...
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Мшенские родники и Скоростная трасса Москва-СПб

Сообщение Павел Иванов » 14 авг 2013, 22:55

Надо спросить у знающих местных... Караван любит приврать для красоты
Хотя чего там спрашивать - аналоги во всех районах известны. Исключения - редки ((
Аватар пользователя
Павел Иванов
 
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 13:06
Откуда: Тверь

Сообщение Алексей Крючков » 15 авг 2013, 11:02

Да я поспрашивал... По Валдайскому сельскому поселению - подтверждается... Но я эту тему развивать тут не буду, чтоб никому не навредить. Да и не могут единицы краеведов исправить эту ситуацию, посему надо работать с той властью, что есть...
Но ситуация грустная, как и везде. Ощущение такое, что власть - это сито, фильтр для отбора самых нехороших людей... Слетаются, как мухи на ... мёд. Скопом отталкивая пчёл, от которых только и могла бы быть польза.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

У нас в д. Мшенцы проблема - пострадает родник

Сообщение А.Евгений » 16 авг 2013, 00:39

Строят новый автобан Москва-Питер почти по Мшенцам, один источник пострадает. Пожалуйста, поддержите это обращение: http://democrator.ru/problem/12214
А.Евгений
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 00:34
Откуда: Бологовский р-н, с.Мшенцы

Re: Мшенские родники и Скоростная трасса Москва-СПб

Сообщение Короог » 19 авг 2013, 19:06

Короог
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 13:03
Откуда: Москва - Бологовский р-н

Сообщение Алексей Крючков » 20 авг 2013, 13:46

Костя (или может, кто другой может помочь?), есть ли возможность заехать во Мшенцы к Сергею, скопировать у него фильм о Мшенцах и выложить его на ютьюб, а я бы вставил ссылку? А то там Интернет настолько плохой, что даже читать тексты - сложно, а не то что фильмы закачивать...

Пал Сергеич, Сергею сказали, что до революции был сборник "Святыни России" и Мшенцы там фигурировали. Вы о таком сборнике не слыхали, случайно? Было бы интересно найти подтверждение этой информации.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Мшенские родники и Скоростная трасса Москва-СПб

Сообщение Короог » 20 авг 2013, 14:54

Евгений Алексеев (см.соощение про democrator) (будет там у себя в выходные) или я заберем. Он у Сергея готов? На youtube несколько роликов есть.
Короог
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 13:03
Откуда: Москва - Бологовский р-н

Re: Мшенские родники и Скоростная трасса Москва-СПб

Сообщение Татьяна Сабанова » 22 авг 2013, 11:41

Я в Контакте по бологовским группам распространила информацию про демократор, чтоб люди голосовали. Но возможно это напрасно. На прошлой недели Шевелев приезжал в Бологое. Среди прочих вопросов был ему задан вопрос и про Мшенцы. Вот приблизительный ответ "он сказал, что проект варится давно, и мы сейчас находимся в стадии невозврата: никто проект переделывать не будет" Про встречу экологов с местными никто даже не знал из горожан. Многие бы приехали. Видимо администрация перед выборами совсем сдулась. С этим можно связать и что Попков глава администрации Бологовского района покинул пост по собственному желанию http://tvernews.ru/news/152847/ Озерный Инком сеть выпустила репортаж про встречу с экологами можно посмотреть только в контакте http://vk.com/vbologoe?z=video8663228_1 ... ad8940d593 Мне удалось это видео в ютуб разместить:
phpBB [media]

Есть программа по каналу Россия 24 называется она мобильный репортер можно с помощью ее выйти на канал Россия24, Вести и тд можно. Алексей попробуйте пообщайтесь с этим человеком http://vk.com/bucken Он связан с этой программой А вот сайт программы http://mreporter.ru/
Татьяна Сабанова
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 00:52
Откуда: Московская обл., Домодедово - Бологое

Сообщение Алексей Крючков » 22 авг 2013, 12:34

Насчёт "напрасно" - они как раз этого и хотят, чтобы все, кто против, разуверились, что уже "поздно"...

Другое дело, что писать - мало эффективно ("бумага всё стерпит"), в нынешней России власть замечает народ только тогда, когда народ что-то перекрывает, притом, массово... Ну просто не оставляет власть народу иного выбора! "Вот приедет Путин, Путин всех рассудит..." А страна большая, одного Путина на всех не хватит, тут дружбаны его (инвесторы стройки) явно приоритет имеют!

Но тут до перекрытий вообще вряд ли дойдёт - некому тут это делать! Бузить могут только московско-питерские дачники (и то - весьма робко, интеллигентно), а местным жителям или всё пофиг, или боятся, или не способны ни на что.

А Шевелёв, как говорят, имеет заинтересованность в стройке - какая-то подконтрольная ему компания там подрядчик. Эх, при всех недостатках Платова, он бы москвичам так просто не уступил!

Попков больше говорил о защите, чем делал то, что мог бы... С 2011 года он бы мог с границами охранной зоны вопрос решить, и должен был это сделать! Это бабки старые могут лишь причитать, а он - чиновник, и должен был бумаги готовить, а не причитать!

Видео - хорошие. А вот правительственным телеканалам я не доверяю - люди там могут быть хорошие, но им скажут "Цыц!" - и никто вякнуть не посмеет! А прикажут - и гадость скострячат, вон, НТВ в этом - первый пример!

Но что телеканалы, если на месте до сих пор нет ни одного плаката против стройки? По идее, уже все стены вдоль октябрьской ж.д. в Бологовском районе должны были бы быть исписаны словами протеста! А тут даже во Мшенцах - ни одного! До сих пор даже не организован сбор подписей и пожертвований на защиту среди посетителей родников, которые могут в большинстве даже не знать ещё о существовании этой проблемы! Война требует денег, а без денег это - стихийный бунт, который быстро иссякает...

Так что если это дело и гиблое, то вовсе не из-за того, что "они" сильные, а скорее из-за того, что "мы" - слишком слабые. Слишком наивные. Слишком нерешительные. Видимо, народ должен испить эту горькую чашу... чтобы очнуться потом, когда станет поздно. В который уже раз!
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Пред.След.

Вернуться в Бологовский и Валдайский р-ны

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1