2011г Установка памятника на родине поэта В.Н.Соловьёва

Архив форума и отчеты о краеведческих поездках и мероприятиях в 2010-11 году.

Модератор: Алексей Крючков

Выбор камня

Сообщение Алексей Крючков » 29 май 2011, 22:26

Итак, выбор камня состоялся.
Из трёх осмотренных вариантов все единогласно остановили свой выбор на третьем, предложенным односельчанином Соловьева Яковлевым (мужем одноклассницы Соловьева Алевтины). Вот он:
P5280011.JPG
Выбранный камень

Камень какой-то особенный: с одной стороны - почти плоский и по его оси в ряд сделано 5 сферических углублений... Странно, кто и для чего мог их сделать? Может, это какой-то языческий идол был? Высота (если поставить его вертикально) - где-то 170 см.

Намечено место установки камня.

Егоров сказал, что перевезут они его за свой счет, потому что Соловьев - их земляк. И подрубят выросший тополь и кусты заодно, и подсыпку сделают, вот только полевые работы кончат. Я сразу его зауважал, не то что наши удомельские поэты: слов много, а дела - ноль... Поеду к ним поучаствовать, когда они начнут эти работы делать, обещал позвонить. Возможно, это будет 2-го или 3-го.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Выбор камня

Сообщение Дмитрий » 30 май 2011, 15:48

Лёша, судя по камню это действительно камень ритуальный, жертвенник. (Не обязательно до Крещения Руси, народ исповедовал веру предков и позже, а деревенские колдуны и в 20-ом веке). Углубления (в т.ч. "следы") - это чаши для жертвоприношения. Конечно, требуется оценка специалистов. В любом случае клепать на него памятную доску Соловьёву до прояснения ситуации НЕЛЬЗЯ. Его можно использовать как ПРЕ-стол - для возложения цветов. Иначе, делая один памятник будет уничтожен другой, более древний.

Кстати, на сарае ближайшего дома к дому Соловьёва мы тогда же нашили РУНУ, вырезанную на косяке.

К разговору о камнях.

Выдвигаю ГИПОТЕЗУ, что недалеко от д. Токариха находился дохристианский ритуальный комплекс. (Намеренно не употребляю слово «языческий»). Вдоль подножия одной их "сопок" (Коля Иванов показал) - цепочка очень крупных валунов. Горки из собранных с поля камней, конечно, не новость. И там они тоже есть. Но, полагаю, здесь другой случай. Один камень – настоящий Алтарь, правда без углубления, плоский сверху и очень крупный – 2х2 м – и много ещё в землю.

Исследователь из Твери Сергей Горячев предположил, что на Удомлю несколько тысяч лет назад упала комета-астероид «Тарака» (его название). (См.: «Голос Удомли» № 33: http://www.dpodushkov.ru/vs/70-gu33 ; подробнее: http://comet-taraka.ru/ )

Горячев по карте и снимкам из космоса и предположил (почему мы с ним и приехали в Токариху), что один из кусков кометы упал возле Токарихи. Нашёл ложбину, которая, по его предположению, является кратером.

Соответственно люди того времени это наблюдали, как божество сходит на землю (вариант – Змей Горыныч) и после того, как пыль спустя месяцы рассеялась, пришли на это место и там, где были кратеры, устроили святилища-храмы (кстати, «свят» от слово «свет»). Там где были камни – стаскивали камни, чем больше, тем лучше. Т.е. на сопке – алтарь и частокол из крупных камней (такие местные стоунхенджы). «Жальники» и обваловка кладбищ валунами (см.: Перхово, Венецианово и т.д.) – из той же серии.

При смене веры храм разрушили, скатили с сопки – поэтому камни цепочкой и лежат.

Бабушка Коли говорила, что место это заповедное, запрещённое для посещения. (Хотя мы его и не спрашивали). Почему – не говорила. А в ближайшем доме к этому месту, ещё на памяти Коли, жил деревенский колдун.

Напомню, что на оз. Удомля археологами был найден редчайший ритуальный комплекс, напротив Троицы (там в районе дачи «Чайка» также есть, похоже, кратер – остров Аржаник его навал) – 10 штук на всю Россию.
Дмитрий
 
Сообщений: 167
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:17
Откуда: Удомля

о найденном фото + о камне

Сообщение Алексей Крючков » 30 май 2011, 22:20

На обороте фото-д.Сосновица-дом поэта-1985.jpg
Найденное фото Соловьева

Дим, показывали мы это фото Алевтине Александровне Яковлевой (однокласснице поэта), она его и дом признала, а вот про женщину на фото - сказала, что это - соседка Соловьевых, купившая у них этот дом, звали её Галина Андрианова, она уже умерла. Но всё равно фотка интересная, т.к. других фоток родного дома Соловьева я не припомню. У Алевтины фоток, говорит, что нету, т.к. снимались редко. А может, просто не помнит, или не захотела искать :-) Хотя мы с Г.Д. спрашивали и со Смирновой.

А про камень - послал запросы знакомым историкам.
А вот что пока нашёл об этом в Интернете - http://www.countrysite.spb.ru/Library/M ... netsov.htm
Вот ещё: http://my.mail.ru/community/majdanisty/ ... E2067.html
Есть ещё версия, что так добывали огонь трением.

С одним только не согласен (о камне) - что "делая один памятник будет уничтожен другой". Этот другой мы откопали из подо мха. Иначе бы о нём и не знал никто, деревня-то вымирающая! И если его просто поставить вертикально (закрепив низ цементом) и прикрепить на его фасад небольшую табличку, то и вид самого камня сохранится для приходящих посетителей, и сам камень станет виден всем, и памятный знак - тоже будет хороший. Мне кажется, что одно другому не помешает. А вот если он останется валяться там, где лежит (в чистом поле), то он точно будет потерян для нынешнего поколения...
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: о найденном фото + о камне

Сообщение Дмитрий » 31 май 2011, 09:56

Логику ИМЕННО ТВОЮ про камень мне слышать странно: "Этот камень мы откопали из подо мха. Иначе бы о нём и не знал никто..." Да много каких артефактов в земле лежало и поглубже, чем этот камень. Их когда-то и кто-то также на свет Божий извлекал и в музеи переносил, или на месте оставлял на всеобщее обозрение. И каждый из нас что-то находит и представляет. Вот я же нашёл фотографию и поделился со всеми. Но усов Соловьёву на фотографии, заметь, рисовать не стал... Но я не знаю случаев, чтобы люди на следовиках что-то своё тискали. Вот ты к Нечаевой претензии предъявляешь, что не учитывает твоё мнение, а сам руководствуешься такой же логикой.

Ещё раз - предлагаю - использовать камень, как ПРЕ-стол у памятника.

В любом случае, алтарь (жертвенник) - всегда остаётся алтарём. За непочтительное обращение - возможны неприятности. Азбучная истина. А дальше, как хотите...
Дмитрий
 
Сообщений: 167
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:17
Откуда: Удомля

о камне

Сообщение Алексей Крючков » 31 май 2011, 11:18

Дмитрий писал(а):много каких артефактов в земле лежало и поглубже, чем этот камень. Их когда-то и кто-то также на свет Божий извлекал и в музеи переносил,

Ну, Смирнова для своего музея им не заинтересовалась. И вообще я что-то в не припомню ни одного следовика ни в одном музее.

Дмитрий писал(а):или на месте оставлял на всеобщее обозрение.

Ну, всеобщего обозрения там не было - он лежит в поле, притом, явно был уже передвинут трактором со своего исходного места, поскольку при своей небольшой толщине успел обрасти только мхом, а не уйти в землю, как было бы за 1000 лет (как минимум). Т.е. оставить его на месте - значит, предать забвению и потере для истории...

Дмитрий писал(а):я не знаю случаев, чтобы люди на следовиках что-то своё тискали.

Ну, в истории было немало случаев использования древних камней для новых целей... Вспомни тот же памятник Ленину в Молдино, на который использовали чёрный камень с могилы Милюковых. Можно вспомнить множество царских памятников в Москве, переделанных в революционные. Ты скажешь - это варварство. А как быть с собором Сан-Марко в Венеции, на который пошли детали с Константинопольских храмов? Когда грабили - тоже поступали варварски, но ведь в итоге создали архитектурный шедевр!
А здесь не предлагается камень портить - всего лишь повесить на нём небольшую табличку. Ну, может, одно углубление из 5 закроется ею, но не более, и общий вид камня останется ясен, зато он станет на виду, станет двойным памятником - и напоминанием о древних людях, живших здесь, и памятным знаком дому поэта.

Дмитрий писал(а):ты к Нечаевой претензии предъявляешь, что не учитывает твоё мнение, а сам руководствуешься такой же логикой.

Дим, я вообще не люблю навязывать кому бы то ни было своё мнение, ты меня совершенно неправильно понял. Перечитай ещё раз.
Из нового могу добавить только то, что:
1) несмотря на то, что я изначально не планировал ехать на концерт, когда Нечаева утром пришла к месту нашего старта и попросила заехать на концерт - мы заехали, хотя ради этого не провели субботник и пришлось потом ехать туда дополнительно. Т.е. пошли на компромисс и уступили ей.
2) меня очень удивило, что на празднике, посвященном Соловьеву, когда я сказал о не опубликованных интересных его стихах, никто не заинтересовался услышать их... Мне было не этично занимать чужое внимание больше среднего времени, но я рассчитывал, что всё же хотя бы какой-то встречный интерес будет. Наша-то группа все их услышала в ходе нескольких остановок в поездке, а вот остальные - не узнали.
Т.е. моё личное впечатление (которое я никому не навязываю) - что у работников культуры, организующих эти праздники по должности, уже "замылился глаз" и они это делают уже по инерции, в силу своих обязанностей, но без живого интереса... Ругать их за это - бессмысленно и бесполезно, пусть делают хотя бы так. Просто я сам больше не буду тратить своё время на участие в их мероприятиях.

Дмитрий писал(а):Ещё раз - предлагаю - использовать камень, как ПРЕ-стол у памятника.

Предложение услышано и будет обсуждено с Егоровым и Смирновой, да и жду высказываний других краеведов здесь.
Можно использовать и комплекс из двух камней - один поставить вертикально, для таблички (вот альтернативный вариант камня)
P5280003.JPG
Альтернативный камень

правда, он пониже будет и потолще и не такой ровный с фасада, так что табличку прикрепить будет труднее.
А перед ним положить этот "алтарь".

Дмитрий писал(а):В любом случае, алтарь (жертвенник) - всегда остаётся алтарём.

Ну, ради справедливости, надо заметить, что то, что это - алтарь (жертвенник) - лишь гипотеза, предположение.
Это также может быть связано с каким-нибудь с/х производством (скажем, в углублении вращалась деревянная ось чего-то)

Дмитрий писал(а):За непочтительное обращение - возможны неприятности.

Ну, атеистов пугать суевериями - не эффективно. А христиане вообще рушили языческие капища...
Но только непочтительности тут я не вижу - камень был бы извлечён из небытия, его стали бы видеть, класть к нему цветы, собираться у него...
По-моему, это неплохой вариант? В некоем смысле даже возврат к его первоначальному предназначению - поклонение и жертвы... :-)
Только что с новым идеологическим наполнением (не какому-нить древнему забытому богу, а реальному человеку и его мысли, его Слову, которое, судя по Библии, было в Начале...
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Мнение вышневолоцких

Сообщение Алексей Крючков » 31 май 2011, 16:19

Ступкин посмотрел фото, высказал предположение, что это - пограничный камень. А 5 ямок ему напомнили слово "пятина" (административная единица древнего Новгорода).
А Денис Ивлев захотел стащить этот камень в Вышневолоцкий музей... За что я его отругал.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: 21 мая Соловьёвские чтения и установка памятника на роди

Сообщение Павел Иванов » 01 июн 2011, 13:45

С большой долей вероятности сие изделие относилось к кузнечному ремеслу и имеет недревнее происхождение.
Подождем, что скажут специалисты
Аватар пользователя
Павел Иванов
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 13:06
Откуда: Тверь

Re: Соловьёвские чтения и установка памятника на родине

Сообщение татьяна » 02 июн 2011, 11:22

Уважаемый Алексей Борисович!
Центральная библиотека хотела бы дать свой отзыв на Ваш субъективный анализ выезда 21 мая 2011 года в Молдинское сельское поселение.
Алексей Борисович, в этом году наша библиотека отмечает свой 110 летний юбилей и за это время накоплен определённый опыт работы, который позволяет выбирать оптимальные дни для проведения мероприятий, а не как Вы пишите «только выходные дни».
Мы полагаем, что когда люди едут на субботник, они соответственно одеваются и берут необходимый инвентарь, а не просто разглагольствуют.
Что касается концерта, то со вкусами не спорят, а нам концерт понравился. Прекрасные отзывы мы слышали и от сельчан.
Не согласны мы с тем, что номера концерта шли не в унисон творчеству В.Н.Соловьёву. Песни о Родине и о любви – это как раз то, что вдохновляло поэта.
Алексей Борисович, если вы ещё раз обратитесь к творчеству Владимира Николаевича, то поймёте, что это очень трепетный и нежный лирик.
Относительно экскурсии в музей, она планировалась на всех тех, кто не был там 19 мая, с чем Вы были согласны на организационном комитете!
А ещё, Алексей Борисович, Вы внесли страшную дезорганизацию в программу проведения мероприятий (мы Вас прождали в д.Сосновица более двух часов), а ведь Вы были согласны с утверждённой программой.
Что касается количества народа на мероприятиях, то это не партийное собрание, сюда не сгонишь, и приходят те, кому это интересно. В зрительном зале почти все места были заняты.
Если честно, Вы нас очень обидели!
татьяна
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:30
Откуда: Удомля

Ответ Нечаевой

Сообщение Алексей Крючков » 02 июн 2011, 12:06

Сегодня обнаружил, что из-за изменений настроек почты нашим сисадмином, я с 20/5 не получал почту с одного из своих почтовых ящиков. Поэтому только сегодня получил письмо из библиотеки от 24/5. Оно касалось моего отзыва по данной теме от 22/5 - viewtopic.php?p=775#p775.
Немного удивило, что этот ответ мне прислали на почту, а не опубликовали на форуме, хотя аж двое сотрудников библиотеки зарегистрированы здесь и могли бы опубликовать свой ответ сразу же и сами. Но потом вспомнил, что в библиотеке, к сожалению, только один человек свободно работает с Интернетом (второму я помог зарегистрироваться), а другие почему-то не осваивают эту "премудрость". Ну что ж, помогу тогда библиотеке опубликовать критику на меня, тем более, раз такое желание высказано в письме. :-)

...
(Упс! Пока писал, обнаружил, что библиотекари всё же освоили форумную премудрость и смогли добавить своё сообщение, с чем их и поздравляю! Поэтому сокращаю тут их ответ, чтобы не повторять одно и то же.)

Ну что ж, спасибо, что тема затронула, и спасибо за ответ, пусть даже критический - это лучше игнорирования! :-)
Для начала мне хотелось бы знать, с кем веду беседу. Подпись "центральная библиотека" как-то напоминает мне анонимки советских времён - "Мы, советский народ"... Немного зная бюджетную сферу, предполагаю следующее: в любом бюджетном учреждении России официально есть только одно мнение - начальника. Остальные официально всегда соглашаются с ним, боясь лишиться работы или премий. Такие уж у нас в России традиции... 37-й год даром не проходит. Поэтому предполагаю, что письмо "библиотеки" выражает точку зрения уважаемой мною Нечаевой Татьяны Ивановны, заведующей библиотеки (извиняюсь, если неправильно назвал должность), и только личная скромность не позволила ей подписаться под ним открыто.

Я не люблю публичных споров и уважаю чужую точку зрения, даже если она не совпадает с моей. Но иногда споры всё же необходимы, для нахождения взаимного понимания и поиска истины. У умных людей этот результат всё же возможен, это только у глупых важно, за кем будет последнее слово. Татьяна Ивановна - умный собеседник, поэтому мы вполне можем, как интеллигентные люди, чуток подискутировать. Жаль только, что не очно за чашечкой чая, но зато письменно - легче обдумывать слова. :-)

Тогда отвечу на конкретные фразы, вызывающие желание ответить.

когда люди едут на субботник, они соответственно одеваются и берут необходимый инвентарь, а не просто разглагольствуют.

Совершенно верно! А Вы посчитали мою одежду парадной? Не были одеты на субботник только две пары наших гостей, которых я просто пригласил в поездку, а я и мои вышневолоцкие коллеги, и даже Валентина Константиновна из Тараков, были одеты именно на субботник, по-рабочему, а инструмент у нас был в багажнике - лопаты, пилы, топоры, секаторы, даже вёдра...

Что касается концерта, то со вкусами не спорят, а нам концерт понравился. Прекрасные отзывы мы слышали и от сельчан.

Татьяна Ивановна, я же не утверждал, что концерт был плох? Приведите цитату иначе! Я досадовал, что у нас он отнял время от нашей главной цели... И что мало был связан с Соловьевым.

Песни о Родине и о любви – это как раз то, что вдохновляло поэта.

Отвечу Вам двумя цитатами из Соловьева:

"Страна больна. Она неровно дышит.
Травмирована ленью и дождём.
А ведь никто из бардов не напишет,
Не спросит гневно: - А куда идём?"


2) Из "Пегаса":
"Видишь женщин в пойменной тиши,
Устают, косой по кочкам жицкая,
Покажи-ка силушку мужицкую,
А стихи – потом уж напиши!»

Нужны ли после этого мои комментарии?

если Вы ещё раз обратитесь к творчеству Владимира Николаевича, то поймёте, что это очень трепетный и нежный лирик.

Дорогая Татьяна Ивановна, я это прекрасно понимаю! Но понимаю и то, что для него "цветочки-грибочки" никогда не были главным, когда страна стала наперекосяк! Упорно замалчивая его гражданские стихи, говоря только о лирике, Вы изымаете из его творчество главное! Это все равно как из Подушкова "сделать" в будущем только писателя-краеведа, замолчав его политическую деятельность! Неправильно это!

Относительно экскурсии в музей, она планировалась на всех тех, кто не был там 19 мая, с чем Вы были согласны на организационном комитете!
А ещё, Алексей Борисович, Вы внесли страшную дезорганизацию в программу проведения мероприятий (мы Вас прождали в д.Сосновица более двух часов), а ведь Вы были согласны с утверждённой программой.

На Вашем оргкомитете я был лишь гостем, высказал своё мнение, но Вашу программу Вы приняли сами, не согласившись с моими предложениями. И даже не опубликовали её (во всяком случае, в Удомельской газете).
Я же ещё 4/5 на этом форуме опубликовал свою программу (согласовав её со Ступкиным по телефону), которую мы постарались хоть как-то состыковать с Вашей.
И когда подсчитал, что по времени к Вашему прибытию в Сосновицу мы не успеем, и попросил Вас сдвинуть выезд, то Вы ответили, что людям (участником "мероприятия" с вашей стороны) надо после этого ещё успеть на свои дачи. Да... это, конечно, важно! И я понял, что для Вас это - всего лишь "мероприятие", работа. Ей отводится, может, и важное значение, но не главное, как для меня - любителя в этот день... Ну что ж, вольному - воля! И Вам - воля делать как Вы можете, и мне - как я хочу. Какие ж тут могут быть обиды?

Поймите, что если Вы игнорируете мнение, желание других людей, то не нужно потом удивляться, что и они не приходят на Ваши мероприятия... (Если бы я так же игнорировал мнение своих заказчиков, то давно бы лишился их, а так - посмотрите на наш раздел отзывов http://putnik.ru/otz/Default.asp - критическим замечаниям мы уделяем наибольшее внимание и обязательно стараемся учесть каждое замечание и исправить недостатки! Библиотека, конечно, не зависит от своих читателей материально, но игнорировать мнение своих потребителей - никому негоже.)

Что касается количества народа на мероприятиях, приходят только те, кому это интересно. В зрительном зале почти все места были заняты.

Да, но зальчик-то сам был крохотный! По нескольким своим фотографиям я насчитал, что в зале сидело всего 32 человека, из них 11 было наших, 4 приехало с Дмитрием, как минимум 8 было из Молдино, остается 9, которых я не знаю. И я не уверен, что все они - из Михайловского. Понимаете, в чём фиаско? Для "отчета" этого достаточно, а по сути (если делать концерт для односельчан) - очень маловато... Почему односельчане не пришли? Для меня это - вопрос, и вопрос тревожный... Может, как раз потому, что люди знали, что на концерте будут звучать традиционные "цветочки-грибочки"? А не о дырявой крыши у односельчанки Соловьева, которую она не знает, кому заказать починить? Да и другие проблемы у односельчан есть! И говорить именно о них, о главном, о существенном - как раз и было бы в духе Соловьева! А "грибочки-цветочки" - уж как-нибудь потом, после этого...
А может, сыграло роль и неудобное для них время.

Если честно, Вы нас очень обидели!

Дорогая Татьяна Ивановна! Ей-Богу, не имел такой цели и умысла! Вы делаете хорошее дело! Ну вот извините, что не могу, не кривя душой, сказать, что делаете его идеально! Вы же, наверное, тоже, как умный человек, не считаете результаты своей работы идеальными? Или считаете? Если нет, то мы с Вами в общем получаемся согласными, так ведь? А в частностях (конкретностях) - вполне можем и расходится, но это - вполне нормально и не стоит из этого делать трагедии!

Так что осваивайте инструменты форума, регистрируйтесь тут и давайте сообща обсуждать и наши планы, и более абстрактные вопросы! :-)
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Соловьёвские чтения и установка памятника на родине

Сообщение Евгений Ступкин » 03 июн 2011, 15:03

Разрешите и мне, как суседу.

Я во многом согласен с Алексеем, но не во всем. Идеал к которому нужно стремиться, должен быть в каждом деле. Но нужно и понимать так же, что достигнуть его нельзя, потому как для каждого он свой. Сколько людей - столько мнений. Организация концерта - нормально в общем. Чувствовалась конечно заогранизованность некоторая, но как хорош был стихийный диспут. Лично для меня ложкой, даже наверное ведром дегтя, стало выступлении самодеятельной "поэтессы" в конце концерта, потому как этот "авторский миниконцерт" не имел НИКАКОГО отношения ни к Соловьеву, ни к поэзии. И это было очень грустно...
Я с Крючковым согласен в главном - Соловьев настоящий поэт и низводить всю его поэзию до лирики очень неправильно. Ведь у него почти за каждым словом прячется боль за деревню, за Россию, за нашу действительность...
А так - "поэтесса" тоже "лирикой" нас потчевала

Памятный знак нужен, а обустройство - нет.
Горький вышневолоцкий опыт показывает, что через год от всяких плиток и прочего остается только песочек, который еще через год зарастает травкой. Вместо этого один раз тщательно убрать и подпланироввать, а потом пару раз в год косить.
И еще предложение - у нас в городе прекрасные мастера по изготовлению памятников. Думаю будет намного дешевле.
Аватар пользователя
Евгений Ступкин
 
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 14:06
Откуда: Вышний Волочек

Re: Соловьёвские чтения и установка памятника на родине

Сообщение Алексей Крючков » 03 июн 2011, 17:46

Проект с плиткой предлагали Анисимовы. Но, коль денег нет, то от него отказались.
Вы правы в том, что в глухом месте плитку быстро сопрут.

Евгений Ступкин писал(а):у нас в городе прекрасные мастера по изготовлению памятников. Думаю будет намного дешевле

От памятника традиционного тоже отказались ввиду отсутствия денег (см выше - http://of.putnik.ru/viewtopic.php?p=482#p482) Вместо дорогого памятника поставим большой гранитный камень, а на него повесим небольшую табличку, по предложенному эскизу. Камень Егоров обещал привезти за счет их хозяйства, а заодно и убрать лишнюю зелень там. Табличку оплачу я, а сделать предложил Серяков, очень недорого, 60*60 см.

Поставим камень, обустроим (расчистим немного) зелень вокруг. Сделаем, что можем - всё лучше, чем ничего.
Виноградов говорит, что чтоб не зарастало, надо снять плодородный слой земли с корнями до глины, но это уже трудоёмкая операция... Самим не осилить.
Я попросил Егорова, как соберутся делать, позвонить мне - подъеду, чтобы тоже лично поучаствовать в деле.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Праздник, камень и не только

Сообщение Денис Ивлев » 08 июн 2011, 12:04

Дорогие друзья, простите моё длительное отсутствие на форуме - работа, что б её!
Начну про праздник. Моё первое предложение, оно уже звучало на самом мероприятии: делать праздничный концерт и поминание на могиле поэта в разное время. В сам день рождения 19 ого предлагаю собираться в селе Осечно для того что бы провести небольшой митинг на могиле и для служения панихиды. В идеале, конечно, можно было бы и послужить поминальную литургию в само храме с. Осечно, но это при условии если будет присутствовать на этой службе народ и молиться вместе с отцом Андреем. Батюшка будет только "за", ведь храм создан для молитвы.
А сам праздник, с учётом "дачников" и односельчан, свободных только в Выходные, пусть проходит в первую субботу после дня рождения поэта. И на сей раз мы встречаемся уже в Сосновицах у памятника, а затем едем на концерт. А ещё лучше что бы концетр проходил на природе в самих Сосновицах у памятника. Для этого стоит подготовить площадку и скамеечки в тени каких либо деревьев (прошу так же Алексея, давайте съездим в Сосновицы, измерим участок и начертим план, где и что разместить).

Теперь о концерте: он безусловно удался, было много хорошего и спето и прочитано. Было тепло и душевно. Но... из моего опыта организации и проведения подобных мероприятий, а так же из опыта присутствия на других мероприятиях считаю недопустимым:
1. Растягивать концерт на длительное время. Самый идеальный вариант концерта - 5-6 номеров, чередующихся со стихами, которые в свою очередь показывают стороны характера поэта. Торжественные и не очень речи стоило бы опустить в конец праздника, да они даже более уместны у памятника, чем со сцены. Надо уходить от этой традиции "толкать речи" со сцены.
2. Вставлять в него разноплановые по звучанию и исполнению номера. Концерт должен быть подчинён одному ритму - памяти поэта, России и его малой родине. Поэтому чужие стихи, а так же попсовые песни типа "Прижимай май май" здесь не уместны. Отличным было выступление народного хора (я бы вообще бы сделал его гвоздём программы с исключением фанеры как таковой, если уж хорошего гармониста не сыскать, пусть лучше будет хоровой вариант). Звучание хора на поэтическом празднике себя зарекомендовало очень хорошо. Так же и живое звучание песен под гитару было так же уместно, хотя и "задвинуто" в конец.
Хотя лично я понимаю работников ДК и библиотеки: хочется гостям показать всё, чем можно похвастаться, тем более, что такие мероприятия с заездом гостей из других районов бывают в селе не часто.

Теперь о камне, согласен с Павлом Сергеевичем, что происхождения он не столь древнего - судя по фото. На пятинных камнях чаще были насечки, если таковым считать камень в Спировском районе. А вообще границы метились по дорогам, приметным деревьям, ямам с углём. Но использовать его как основание для таблички не стоит, лучше уж разместить рядом, но не как алтарь - идеологически не выдержано :lol:
Аватар пользователя
Денис Ивлев
 
Сообщений: 1513
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 08:01
Откуда: Вышний Волочек - Спирово - Москва

О камне

Сообщение Алексей Крючков » 08 июн 2011, 13:28

Вот что писал мне П.С.Иванов о камне (думаю, это будет интересно многим):
"Вот что пишет Владимир Хухарев, спец по каменным крестам и прочей такой археологии: "о культовых камнях можно посмотреть - Курбатов А.В. Культовые валуны Тверской области (тверь, тверская земля и сопредельные территории в эпоху средневековья Вып.1 тверь, 1996. С.91-104.) последнее время вокруг них много мусора интел. Твой камень на фото сильно похож на образец со следами технологических следов по расколу кам. плиты (как на соловках в каменоломнях см. публ. Мартынова А.Я.). хотя нельзя исключать и вариант межевого знака".
От себя добавлю, что должен посмотреть это фото Александр Купряшин, кузнец, который тоже камни изучает. Пока он не видел фото, по описанию предполагал, что это кузнечная вещь. Что я и написал на форуме. Надо все в комплексе смотреть, где найден, что было на этом месте, что за камень, в каком состоянии найден.
"
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

установка памятника на родине

Сообщение Алексей Крючков » 17 июн 2011, 12:23

Вчера дозвонился до Егорова, чтобы узнать, когда он сможет выделить трактор, и сразу же договорились на сегодня. Еду в Сосновицу к 15 часам. Хорошо, что хоть мои родители - всегда со мной в таких мероприятиях, сообща всё же можно больше сделать, чем в одиночку.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Камень для будущего памятника установлен!

Сообщение Алексей Крючков » 17 июн 2011, 20:30

Итак, всё дело заняло около 2-2,5 часов, не считая проезда.
Сначала мы приехали в Сосновицу и, не видя трактора, начали выпиливать поросли деревьев в выбранном месте, расчищая вид от дороги на место установки памятника.
С полчаса где-то работаем, потом видим, едет трактор уже с камнем в ковше, а за ним - легковушка.
Это Егоров, не дождавшись нас (не поняли друг друга, куда подъезжать), решил хотя бы камень перетащить на место.

Выгрузили камень временно напротив, и трактор своим ковшом быстро расчистил площадку от остатков поросли и травы.
P6170001.JPG
Расчистка площадки

Затем, определив точное место установки камня, перевезли его на это место и положили боком рядом.
P6170024.JPG
Камень положен на бок рядом с местом установки

Затем, как древние египтяне при установке колонн, вырыли ямку рядом с камнем для заглубления его нижней, не ровной части.
(Тут фоток нет, ибо копать приходилось фотографу.)

Затем обвязали камень металлическим тросом и попытались ровно сковырнуть в эту ямку ковшом экскаватора. Но это не получилось, он повернулся вокруг своей оси. Пришлось его поднять на тросе и вращать на место руками на весу, после чего аккуратненько его приземлили в эту ямку и, придерживая на весу, заклинили заготовленными мелкими камнями в яме.
P6170028.JPG
Камень установлен!

Всё! Самое главное - сделано! Теперь осталось залить основание цементным раствором, положить трубу в канаву и засыпать площадку вокруг песком, сделать и повесить табличку, посадить цветочки, поставить лавочку, в общем - мелкое благоустройство, которое можно делать частями, по мере возможностей, и даже индивидуально.
Кстати, высота камня от уровня земли (за вычетом вкопанной нижней части) = 135 см, наименьшая ширина - 55 см.

P6170036.JPG
Вид от камня на дорогу

Хочу перечислить всех, кто принимал участие в этой "операции":
- Егоров Владимир Александрович, председатель СПК Никольское, дал трактор и лично руководил погрузкой-разгрузкой камня,
- Соловьев (!) Сергей Владимирович, тракторист, молчун,
- Кудряшов Алексей Викторович, односельчанин из Сосновицы. Просто подошёл и молча подключился к работе.
- Борщёв Вячеслав Михайлович и Борщёва Раиса Даниловна из Удомли,
- ну и аз есмь.

Не хочется говорить банальные истины о тех, кто много говорит при каждом поводе, но мало делает, лучше вспомнить стихотворение Соловьева о сельских мужиках, которые мало говорят, но дело - делают:

Мужики в селе своеобразные,
Каждый с колоритным говорком.
Много пишут и толкуют разного,
Но мужик остался мужиком.

Он практичен и хитёр, как бестия,
Студит недоверчивостью глаз.
Сельские последние известия,
Осуждая, слушает подчас.

Он к любой работе уважителен,
Не толчётся зря и не юлит,
С завистью глядит на справных жителей
И за праздность дачников хулит.

Вечно с топором он и с ножёвкою:
Рубит, тешет, чинит городьбу.
Не поладит с надоевшей жёнкою –
Матюгает горькую судьбу.

Он не любит краснобайство митинга –
К сапогам привязывает взор.
От села и поля отнимите-ка,
От лесов, речушек и озёр?!

То, что клял в минуту крайней слабости,
То, что будням было не объять, -
Все печали, праздники и радости
Будет грудью, жизнью заслонять.

Закипит, душа его взбунтуется,
Значит, есть страдать ему по ком.
Ну а так – стоит, слегка сутулится,
Снова личность прячет за смешком.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3214
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Пред.След.

Вернуться в 2010-11

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron