Гражданская война после переворота на бывшей Украине

Обсуждение вопросов общественной жизни, политики, науки, власти... Также здесь можно давать частные объявления и запросы.

Модератор: Алексей Крючков

Тихий подвиг жителей Донбасса

Сообщение Алексей Крючков » 04 окт 2014, 21:10

"За геополитическими и военными сводками с Донбасса как-то уходит в тень самое главное, что там происходит — многомесячное проявление тихого и поразительного мужества местных жителей, удивительная стойкость и твёрдость в отстаивании родной земли и многовековых идеалов. Ими движет любовь к Донбассу, который убивают на их глазах, и к русской идентичности, от которой их принуждают отказаться. Любовь не истеричная и агрессивная, как по другую сторону войны — а именно тихая, не бросающаяся в глаза, не оформленная в идеологии, но удивительно эффективная и живучая." - из статьи Эдуарда Бирова, рекомендую, почитайте: http://www.russianpulse.ru/blogs/russki ... y-donbassa

2) Как каратели пытали, но не сломили чемпиона мира по карате Петра Гилёва - http://www.rg.ru/2014/10/03/gilev.html
"...Его взяли на блокпосту при выезде из Угледара - это шахтерский городок к западу от Донецка, находится под контролем украинской армии. Петр Гилёв, пожалуй, здесь самая большая знаменитость - чемпион мира по карате, прославленный тренер. Гилёв ехал в Донецк на рейсовом автобусе, не таясь. Солдаты вывели его из салона, положили лицом вниз. Один из пассажиров возмутился: "Это же известный тренер, что же вы творите!"

... в тюрьму поначалу его отказались принимать: не человек, а почерневшее тело в сгустках запекшейся крови. Гилёв запомнил спор врачей: это вообще белый или негр? Но он выжил. Сам считает, что во многом потому, что не пил три дня воды. "Понимал, что будут бить дальше. Они же продолжали бить в отбитые места. Воду пить боялся - сосуды начнут гноиться, гангрена. И ничего не ел. Да и есть особо нечем было - зубы повыбивали. Уже в тюрьме попросил стакан ряженки. Конвоиры СБУ его не оскорбляли. Кажется, даже уважали. Только вот водили на допрос вчетвером - боялись.

... После пыток Петр Борисович не видит правым глазом. Не восстанавливается левая нога, ему во время пыток вывернули коленный сустав. Но он упорно тренируется: с раннего утра - на море. Собственно, восстанавливаться начал еще в тюрьме. Еле живой стал отжиматься (хотя сломаны все пальцы). Потом стал приседать на изувеченных ногах. Через боль. Сокамерники смотрели круглыми глазами. Братва зауважала, передала непокоренному каратисту одежду, шлепанцы, чеснок, смалец, чай, кружку и кипятильник."
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Интересная статья о перемирии на Донбассе и политике России

Сообщение Алексей Крючков » 15 окт 2014, 21:42

Интересная статья Эдуарда Бирова о перемирии на Донбассе и политике России - http://www.russianpulse.ru/blogs/russki ... -ili-voyna

Цитата для анонса: "В руководстве ополчения Новороссии настали тяжелые времена. И не только из-за выборов, которые публичной борьбой за власть обостряют и без того тяжелую жизнь территории, находящейся в военном положении, но прежде всего из-за противоположного отношения разных командиров ополчения к происходящему переговорному процессу. ... среди многих командиров все больше зреет недовольство и непонимание официальной позиции ДНР и ЛНР, согласованной с Москвой.

... тот же Захарченко, сам не менее заслуженный воин ополчения, чем любой из его критиков, откровенно в этом признается ...: мол, была бы моя воля, перерезал бы там всех в Минске на переговорах и пошел бы на Варшаву. Вот как накипело, вот как всполыхнуло желание прямого и наипростейшего пути! Чем не Мозговой? Но все-таки не Мозговой, потому что преодолел себя и стал договариваться, отстаивать интересы Донбасса, находя компромиссы с агрессором. Потому что увидел там пусть не всю, но значительную часть тяжелой, хитрой и невероятно сложной битвы титанов. Когда каждое движение мизинцем, каждый лишний ресурс может повлиять на итоговый результат.

... силы ополчения Новороссии сами по себе недостаточны даже для взятия донецкого пригорода Пески. Без поддержки Москвы при прямом столкновении даже с такой украинской армией не факт, что удастся отстоять хотя бы часть Донбасса. Москва же в посткрымский период приняла решение о временной заморозке конфликта и признает его срыв только в крайних, экстренных обстоятельствах. Можно сколько угодно ругать за это российскую позицию, но она такова, и она явно вызвана серьезнейшими причинами и более чем весомыми аргументами, которые, увы, не афишируются."
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Сообщение Алексей Крючков » 24 окт 2014, 20:02

Клип на песню Любэ про гражданскую войну "Русские рубят русских", с видеорядом про нынешнюю гражданскую войну на Украине
phpBB [media]


Интересное интервью афганского добровольца, мусульманина, воюющего за Новороссию:
phpBB [media]
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Русские в русских стрелять не должны! Письмо ополченца...

Сообщение Алексей Крючков » 26 окт 2014, 14:00

"Русские в русских стрелять не должны!" Письмо ополченца родному врагу.
phpBB [media]


Полная версия переговоров сторон (почти 2 часа): http://www.youtube.com/watch?v=n4w0-1bA_EI#t=6432
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Рыжик

Сообщение Алексей Крючков » 28 окт 2014, 12:42

1) Вот интересное интервью с необычным бойцом Славянских ополченцев: "Когда я поняла, что могу что-то сделать против событий на Майдане, я ушла в ополчение"
phpBB [media]


2) Иосиф Кобзон, 77 лет. Родился в еврейской семье. Учился в Краматорске. Стал одним из первых голосов Советского Союза. Стал первым российским артистом, кто приехал в Донецк, где до сих пор стреляют и гибнут люди, наплевав на запреты карателей. Спел своим мужественным землякам великие песни "Надежда" и "День победы". Дончане аплодировали стоя и плакали.
phpBB [media]
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Гражданская война после переворота на бывшей Украине

Сообщение Мия » 30 окт 2014, 04:06

Предупреждения о расколе Украины были задолго до Майдана, только никто в серьёз их не воспринимал.
Мия
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 03:26
Откуда: Москва

Пророчество 1913-го года - из записки Петра Дурново

Сообщение Алексей Крючков » 03 ноя 2014, 12:44

"...и в отношении Галиции. Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров."

"В 1914 году ..., накануне вступления Российской Империи в Первую мировую войну и за 3 года до Февральской революции, царский министр Дурново написал пророческое письмо царю, указывающее на то, что текущий курс ... приведет страну к страшной катастрофе и революциии. С полным текстом пророческой записки ... можно ознакомится вот здесь http://www.pravoslavie.ru/smi/36667.htm. Дурново в ней выступил как человек пытавшийся спасти систему, которой служил. Его предсказания не были услышены, а сам он гонимый либералами, умер в 1915 году, так и не увидев, реализации своих предсказаний на практике. Самого Дурново тогда выставляли отъявленным монархистом, ретроградом и душителем свобод. Пожалел ли Николай II о том, что не прислушался к Дурново, история умалчивает."
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Блокадный ... Луганск. Взгляд со стороны

Сообщение Алексей Крючков » 03 ноя 2014, 20:43

Очень интересная статья киевской журналистки, побывавшей в Луганске - http://versii.com/news/315582/
Цитаты оттуда, чтобы заинтересовать:

"Кто слышал о блокаде Ленинграда, но не представляет себе, что это такое, добро пожаловать в Луганск – город, переживший самую изощренную пытку голодом и страданиями со времен Второй мировой

Моя соседка по купе в Киеве уже 4 года... С недавнего времени ей все чаще стали задавать два вопроса: «почему вы не в России?» и «а шо ж вы наших хлопцив вбываете, а до нас йидете?». ... в их доме в Луганске нет ни окон, ни стены. Племянника с трудом устроили в школу, в пятый класс. Но его уже обещают отчислить за драки: малой жалуется, что одноклассники его травят, причем родители их только поощряют. «Единая Украина» показывает свое истинное личико.

То, что произошло в Луганске и Донецке этой весной, в частности захват административных зданий, СБУ и прочее, было абсолютной калькой с аналогичных «мероприятий» в Киеве, Львове, Ивано-Франковске и других городах. Да, они хотели, чтобы Россия взяла их под свое крыло. Как именно – не знали, но хотели. ... чтобы было «как в Крыму»: повышение пенсий почти в три раза, зарплат бюджетникам и военным... Поэтому с радостью ходили на весенние митинги, голосовали на референдуме 11 мая и срывали (негодяи-то какие!) украинские прапора. Наверное, это не совсем правильно – портить госсимволику. Но еще более неправильно в наказание подвергать народ совершенно нечеловеческим пыткам – лишать воды, еды, медикаментов и убивать на глазах у родных. ... Это все равно, как если бы разбомбили спальные районы Киева за бучу на майдане.

Голод разделил людей на хороших и плохих, сильных и слабых, моральных и подлых, больше, чем любая политика. Рассказывают, что первыми «вышли из строя» интеллигенты: те, кому было неловко грабить магазины, «чистить» запасы соседей, суетиться и менять вещи на еду, крупу на тушенку и т. д. Поведали историю пожилой учительницы, которая почти не могла передвигаться из-за опухших ног. Ее дом опустел. Люди уехали. Несколько раз воду ей приносили ученики. Но потом и они рассеялись. Телефоны в городе не работали. О судьбе старушки никто не знал. Ее нашли социальные работники, когда принесли талоны на гуманитарку. Она не дождалась помощи всего пару дней...

Другая история потрясла не меньше. Девочка, студентка техникума, из неблагополучной семьи, родни никакой нет, нагуляла ребеночка, жила на детское пособие у подружки, к выживанию в экстремальных условиях приспособлена не была. Выплаты прекратились. Деньги закончились. Просить стеснялась. Доедала таблетки для похудения, которые подружка, уехавшая из города, оставила в тумбочке. Видимо, они забивали чувство голод. Бороться за жизнь у нее просто не было сил. Умерла от истощения. Тело нашли чужие люди, когда услышали непрекращающийся несколько часов плач ребенка. Врачи сказали, что при росте 165 см девочка весила 36 кг. "

Почитайте статью...
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Интервью со Стрелковым о подробностях боёв

Сообщение Алексей Крючков » 20 ноя 2014, 19:57

Очень интересное интервью со Стрелковым редактора газеты "Завтра" А.Проханова - http://chervonec-001.livejournal.com/33869.html

Цитаты: "спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность."

"... я отлично понимал, что наедине Донецк и Луганск биться против укров не смогут. Тем более — при отсутствии собственной военной промышленности, дееспособного правительства из местных. А изначально я исходил из того, что повторится крымский вариант — Россия войдёт. Это был самый лучший вариант. И население к этому стремилось. Никто не собирался выступать за Луганскую и Донецкую республики. Все изначально были — за Россию. И референдум проводили за Россию, и воевать шли за Россию. Люди хотели присоединения к России. Российские флаги были везде. У меня на штабе был российский флаг и у всех. И население нас воспринимало под российскими флагами. Мы думали: придёт российская администрация, тыл будет организован Россией и будет ещё одна республика в составе России. И о каком-то государственном строительстве я не думал. А потом, когда понял, что Россия нас к себе не возьмёт (я себя ассоциировал с ополчением), для нас это решение было шоком."

"В момент, когда противник перерезал дорогу между Шахтёрском и Терезом, у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка. Потому что понимал: если помощи не будет, то надо хотя бы спасти людей."
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Гражданская война после переворота на бывшей Украине

Сообщение Александр Герасимов » 21 ноя 2014, 13:37

Нашёл чем бравировать! Сколько людей и на Украине и в России из-за Стрелковской любви к реконструкциям пострадало и сколько ещё пострадает!Давно надо было его посадить !
Александр Герасимов
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:40
Откуда: Удомля - Мста

Сообщение Алексей Крючков » 21 ноя 2014, 13:52

Не могу не процитировать в ответ противоположное мнение Анатолия Несмияна об этом же:

"Беря на себя ответственность за принятое решение, за запущенный маховик войны, Стрелков делает ошибку - он лишь развернул его в другом направлении. Все остальное было предопределено. По сути, ополчение Донбасса выполнило долг, от исполнения которого сбежал Янукович и вся украинская псевдоэлита. Долг перед своей страной и перед всеми нами. Стрелков и его люди перевели планы США на Украине в долгоиграющую тягомотину. Без обороны Славянска с очень высокой долей вероятности бои сейчас бы шли в Ростове-на-Дону, Кубани, на Кавказе - собственно, весь смысл переворота в Киеве и заключался в поджоге региона.

Стрелков, как и Асад, дал главное - время. И не его вина, что Россия и ее руководство бездарно растранжирили этот ресурс. Вместо того, чтобы оказать действенную помощь и разрушить планы Америки в самом зародыше, все было брошено на самотек, на героизм обычных людей. Героизмом всегда прикрывают чью-то полную бездарность, импотенцию, идиотизм.

Не нужно никаких иллюзий - эта война все равно придет к нам. Для этого все и затевалось. Любые попытки спрятать голову в песок заканчиваются тем, что противник с удовольствием воспользуется той частью тела, которая торчит из него. Полгода трусости и попыток поглубже спрятаться в домик сделали будущую войну гораздо ближе, чем она могла бы быть при умном и смелом руководстве страны.

Никто в здравом уме не хочет войны. Но когда она приходит, самое глупое - делать вид, что тебя она не касается. Тебя все равно никто не будет спрашивать: хочешь ты или нет. Тебя ставят перед фактом. И только от тебя зависит, принимаешь ты этот факт или будешь бежать от него до самой расстрельной ямы. У нас, кстати, есть и такой пример перед глазами - Ливия. Когда ее руководство почти до последнего дня не верило, что нужно уже перестать собирать миллионные митинги с обожествлением себя, любимого, а браться всерьез за свою непосредственную работу.

В общем, можно лишь согласиться с вчерашним выступлением Путина на Совбезе, где он поведал нам всем, что из уроков всех "цветных переворотов" нужно извлекать опыт. Обязательно нужно. Совершенно правильные слова. Главное, чтобы они, наконец, начали воплощаться в дела."

http://el-murid.livejournal.com/2100826.html
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Мнение Сороса о войне на Украине и будущем Европы

Сообщение Алексей Крючков » 24 ноя 2014, 14:27

"Сорос — мужик, безусловно, умный. Чтобы сколотить состояние в 24 млрд долларов, надо иметь очень хорошие мозги. А умных людей стоит слушать всегда. Соглашаться с ними или нет — вопрос отдельный...

... Он говорит: Во-первых, сейчас идет война за будущее всей Европы. Во-вторых, ведется она на Украине. В-третьих, для ее успеха ЕС и МВФ обязаны срочно выделить Украине 20 млрд долларов. В-четвертых, поражение на Украине приведет к распаду самого Евросоюза.

... Европа возникла, сложилась, окрепла и возвысилась исключительно благодаря созданию у себя ведущей экономики мира. ... Потеря лидерства означает крах всего. ... Нынешняя мировая экономика складывается так, что финансовый и промышленный центр планеты начал перемещаться в сторону Азии и России. Пока еще процесс находится в своем начале. Пока еще его можно тормозить. ... Для этого Европе необходимо победить в войне, которая идет на Украине.

Как только деньги на войну на Украине кончатся, воевать станет нечем. ... после полного коллапса экономики случится распад территорий. После них — пересборка Украины на других, российских, принципах. ... желание продолжать войну с москалями более чем успешно ликвидируют голод, холод и безработица. В конце концов, люди будут рады любой власти, которая сумеет дать работу, свет, тепло и обеспечить безопасность. Даже если она окажется москальско-колорадской.

... А после того как ЕС перестанет быть второй экономикой мира, всем странам Восточной Европы станет значительно выгоднее сотрудничать с лидером, чем с хиреющим аутсайдером. ... их уход «на Запад» в 80-е диктовался теми же самыми мотивами. Смена лидера просто поменяет направление вектора. Мотивация останется прежней. ... Это как раз и будет началом процесса распада ЕС. Любой распад всегда сопровождается многочисленными разрывами экономических связей и производственных цепочек. Сразу из ниоткуда образовывается прорва лишних людей, которые хотят есть и продолжать жить на прежнем высоком уровне потребления, но больше не имеют такой возможности. Ибо нет работы, нет денег. И с перспективами уже не очень. Это не Сорос придумал. Посмотрите на историю всех великих геополитических и геоэкономических преобразований. Убедитесь сами. Просто Сорос историю знает много лучше абсолютного большинства его слушателей и читателей."

Александр Запольскис, Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1868925 ... z3Jyp1Uqcd
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Видеоклип "Штурмуя небеса" о добровольцах

Сообщение Алексей Крючков » 10 янв 2015, 20:46

phpBB [media]
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Украинский кризис глазами грека

Сообщение Алексей Крючков » 19 фев 2015, 15:38

Интересная, но длинная статья. Приведу цитаты из неё.

"После просмотра новостей об Украине по греческому телевидению сын притащил свой учебник по истории и задал мне вопрос: папа, а кого мы крестили?"

"Киевской Русь не назвал ни Рюрик, ни Владимир, ни греческие епископы, которые вас крестили, значит, она была просто Русь"

"Термин Малая Русь (Малоросия) был введен в употребление греческими епископами, в церковной юрисдикции которых (Константинопольский патриархат) до 1686 года находилась та часть русского народа, которая жила в составе Великого княжества Литовского и, в последствии, Речи Посполитой. Поляки эту землю называли своей окраиной (Украиной). То есть то, что для поляков было Украина, для греческих епископов и для русского народа, который там жил, называлось Малая Россия."

"Русский народ большую часть своей истории жил на территориях нескольких государств (он всегда был разделен). Но народ в средние века был в основе своей православным и частично униатским (то есть не совсем католическим), и, как следствие, философски относился к государственным границам, которые менялись в среднем каждое поколение, по одной простой причине - у него была одна общая память — крещение, а это не событие, это бытие."

"Коренизация — это когда сербам, которые живут на Черной горе, говорят что они на самом деле не совсем сербы, а черногорцы. Почему? Потому что они живут на Черной горе. А болгар, которые жили в Македонии, коммунистические товарищи ошарашили тем, что они оказывается потомки Александра Македонского. Почему? Да потому что они живут в Македонии. Звучит как бред, но на этом вырастили поколения."

http://athos.elpiadis.com/istoriya-gret ... greka.html
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Оценка ситуации Ростислава Ищенко

Сообщение Алексей Крючков » 11 июл 2015, 20:01

Интересный взгляд на процессы, происходящие на сегодняшней Украине, Ростислава Ищенко. Он не ноет, как Анатолий Несмиян, дескать "всё слили", но и не впадает в излишний оптимизм. Вот цитата:

"Итак, что мы имеем по результатам «минского предательства». Территории, по которым бродили группы вооруженных людей, воюющих с киевскими войсками, не имевших никакого представления об организации тыла и, в лучшем случае, ничего не желавших знать о нуждах мирного населения, в худшем, смотревших на него, как на источник личного обеспечения всем необходимым, а то и обогащения, получили регулярную администрацию и государственное устройство. Махновская партизанщина превратилась в неплохо обученную и вооруженную регулярную армию. Экономика и торговля региона полностью замкнута на Россию, причем все идеально оформлено с точки зрения международного права, поскольку связи замкнуты на признанные Россией, но не признанные США государства вроде Южной Осетии. РФ ничего нельзя вменить за то, что она что-то закупает в Южной Осетии и что-то ей продает. А Осетию, которая признала ДНР/ЛНР, нельзя наказать за торговлю с ними, поскольку США все равно ее не признают и никаких связей с ней не поддерживают. В республиках выдаются свои документы, рубль стал основной наличной валютой.

По сути ДНР/ЛНР уже интегрированы в российское экономическое и политическое пространство не меньше, чем те же мало кем признанные республики Северного Кавказа. И этот процесс движется дальше опережающими темпами. Отсутствие формального признания ДНР/ЛНР Россией сейчас даже выгодно, поскольку не закрывает двери для их прямой интеграции в РФ.

Короче, сегодня не просто созданы условия для дальнейшего продвижения ополчения и освобождения новых территорий Украины. Наконец-то на украинской территории есть власть альтернативная киевской, укоренившаяся в своих регионах и легитимированная населением этих регионов. Эта власть располагает достаточными возможностями для того, чтобы вновь освобождаемые регионы в значительно меньшей мере сталкивались с теми трудностями, которые испытал Донбасс, чтобы адекватное гражданское правление устанавливалось там практически сразу."

Ссылка: http://svpressa.ru/blogs/article/126976/?rpop=1
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3249
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Пред.След.

Вернуться в Общество и власть, политика, наука, частные вопросы (поиск, объявления)

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1