Гражданская война после переворота на бывшей Украине

Обсуждение вопросов общественной жизни, политики, науки, власти... Также здесь можно давать частные объявления и запросы.

Модератор: Алексей Крючков

Взгляд Э.Бирова на причины пассивности России на Украине

Сообщение Алексей Крючков » 29 авг 2015, 21:31

Источник: http://russkiy-malchik.livejournal.com/653642.html

Главные цитаты: "Понять весь этот странный период с 2014-го по 2015-й можно только с одной точки зрения - Москва решила не противиться тому, чтобы Украина хлебнула настоящей зависимости от Запада, такой долгожданной и реально воспринимаемой миллионами украинцев как рай на земле. Насильно снять киевский режим в прошлом году, когда боеспособные части украинской армии были разбиты, было, наверное, не слишком трудно, хоть и довольно затратно. Но что было делать с миллионами людей, которые искренне верили в расцвет Украины после смещения Януковича за счёт присоединения к Европе (многие тогда реально думали, что подписывают не ассоциацию, а вступление в ЕС). Перевоспитывать? Допустим. Но насколько удалось бы перевоспитать и переубедить такое количество людей, которые вполне откровенно променял любую связь с Россией ради мифической заманки в виде шального изобилия и принадлежности к высшей расе под названием "цивилизованный мир"? Противопоставить этому противоположную ложь про изобилие вместе с Россией? Бессмысленно и глупо, так как обернулось бы разочарованием. Предоставить это изобилие? Не реально. Предложить альтернативу в виде русского мира, принципы которого мы сами внятно ещё не сформулировки? Но светлый образ свободной и сытой Европы - вот он, а богатый русский мир - это когда ещё будет.

Да и не нужны России такие братья, которых надо постоянно удерживать рублём и салом. Поэтому решение было принято такое - не убеждать, не принуждать, не устанавливать своё правительство, а позволить "небратьям" испить чашу зависимости от Запад сполна и до конца. Чтобы на тысячу лет хватило."

"Москва стремиться освободить Украину от оккупации, но считает, что может только оказывать помощь населению, которое само должно захотеть изгнать оккупантов. Реальность же такова, что все полтора года значительная часть жителей Украины либо поддерживали, либо смирялись с этим режимом, и только абсолютное меньшинство готов было противостоять ему с оружием в руках. И все они воюют на Донбассе. Москва не хочет делать то, что должны сделать сами украинцы."

"в результате быстрого и продолжающегося ухудшения жизни ... идея некоего пути в Европу при категоричном разрыве от России медленно, но верно дискредитируется в глазах тех миллионов, кто был ей очарован. Уже мало кто вспоминает о самой Европе и кружевных трусиках, раздаются даже голоса - да зачем нам такая Украина, если всё так плохо, зачем скакали на Майдана и т.д. Украинство как выбор в пользу Запада и против России терпит крах. А именно за такое украинство, а не бандеровского разлива со всеми его "москаляку на гиляку", выступали миллионы, принявшие Майдан за правильный выбор"

"Капля камень точит. А на тамошних жителей за 1,5 года обрушился целый поток тяжёлых проблем и неприятностей. И дело не только в деньгах и ценах - люди потеряли ощущение мира, безопасности, предсказуемости, утратили существовавшее ранее относительное благополучие. Проходит одна волна мобилизации за другой, вместо реальных дел одни разговоры, а на носу очередное повышение тарифов и сокращения. ... Главное - чтобы киевский режим лишился даже минимальной поддержки жителей Украины"
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4136
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Годовщина Одесской Хатыни

Сообщение Алексей Крючков » 02 май 2018, 17:43

"Пришедшие к власти путем вооруженного переворота люди были вынуждены проводить карательные мероприятия по всей стране просто для того, чтобы заставить тех, кто не согласен с их приходом к власти, подчиниться им. До Одессы карательные зондеркоманды прошлись по Харькову, Донецку, Николаеву, Запорожью. "Автобусы" и "поезда дружбы", челночащий по городам Украины "Автомайдан" - это всё были элементы устрашения и принуждения. Только в Донецке карательная операция дала сбой, боевиков с трудом, но загнали в автобусы и отправили восвояси. Одесса стала кульминацией событий, окончательно сломала запрет на убийство политических противников и тех, кого новая власть считала таковыми в силу революционной целесообразности." - https://el-murid.livejournal.com/3792842.html
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4136
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

«Золотая орда» и феодальная раздробленность сегодня

Сообщение Алексей Крючков » 02 авг 2019, 13:23

Мы сегодня можем наблюдать такую же массовую психологическую картину в народе, какая была в годы феодальной раздробленной Руси во времена монголо-татарского ига.

Взять, например, настроения киевской и московской «верхушек» (слово «элит» тут не подходит, «элита» - это лучшее, а тут дерьмо, плавающее на поверхности и царящее над всем). Каждый из этой политически активной верхушки орёт, что «наш князь – самый лучший»! А чужого называет и Иудой, и христопродавцем, и золотоордынским прихвостнем…

И каждый при этом прав! Потому что и киевский, и московский «князья» действительно служат «золотому тельцу», а не собственному народу! У каждого наворованное хранится за границей управляемой им территории, там же находятся их жёны, дети… Разница только в том, что ставка «Золотой Орды» нынче – не на Востоке, а на Западе, да язык там – не монгольский…

А дурни холопы так и остались дурнями! И рвут чубы друг дружке Николай и Мыкола, якобы за то, чтобы называть Киев – «Кыйывом», а по сути, за власть того или иного «князя» - ставленника «Золотой Орды», который будет их одинаково грабить, только врать и командовать на разном языке. И вот киевские сепаратисты (отколовшиеся от единого корня крови, языка и веры) обзывают «сепаратистами» Донецких и Луганских повстанцев, не желающих откалываться от общих корней, и, сражаясь с ними на американские деньги и американским оружием, вопят про «агрессию Москвы» на Украине, не желая признавать чужое мнение, гражданский характер войны.
0802 карикатура к статье.jpg

Что-нибудь изменилось за 800 лет? В массовой психологии – нет, как были дурнями, так и остались, несмотря на весь научно-технический прогресс! А в заокеанской «Орде» - радуются и потирают ручки, глядя, как волтузят друг друга Николай и Мыкола, да подзуживают их, подливают «масла в огонь», спеша приватизировать их земли, разорить их конкурирующие с америкой заводы, оболванить их с помощью подконтрольных СМИ, насадив свою, дебилизирующую, систему ценностей, образования и бескультурья…

Господи, за что ж Руси (включая и Украйну) такие наказания?

«Это нам за смиренье и стыд,
За терпимость покорную нашу!
От предчувствия сердце болит –
Чем же русских ещё ошарашат?»
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4136
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Интервью Игоря Стрелкова врагу

Сообщение Алексей Крючков » 21 май 2020, 12:52

Три дня урывками смотрел интервью Игоря Стрелкова украинскому журналисту Гордону
phpBB [media]

Три часа - это много, смотреть за раз - тяжело, трудно, но всё же мне было очень интересно и я не бросил этот просмотр, только делал паузы.

Прежде всего меня заинтересовало не содержание интервью - почти всё сказанное я уже слышал ранее.
Мне показалось интересным другое...
Как беседовали эти, в общем-то, идеологические враги.
Я тут не раз критиковал некоторых местных краеведов, не умеющих разговаривать друг с другом культурно. Не слышащих друг друга, перебивающих, способных только орать, передёргивать, искажать позиции оппонента...
Тут же оппоненты сошлись отнюдь не по такому мелкому, мизерному вопросу, как краеведение.
И при этом весь разговор прошёл спокойно!
При антагонистической разнице во взглядах беседующих сторон!
При наличии целой цепи провокационных вопросов со стороны журналиста.
При использовании противоположных оценочных терминов относительно одних и тех же событий.
И вот это было очень интересно посмотреть!
Про умение достойно держаться в разговоре с непримиримыми оппонентами.
Я и раньше глубоко уважал И.И.Стрелкова (хотя и далеко не во всём с ним согласен во взглядах).
Но человек он, безусловно, честный и порядочный.
И мне, честно говоря, очень жаль, что он вряд ли будет Президентом России...
Но, видимо, Россия руководителя такого уровня порядочности пока не заслужила... ((
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4136
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Словоблудие

Сообщение Алексей Крючков » 11 дек 2021, 15:32

Из Твиттера
Депутаты Львовского облсовета проголосовали за переименование:
- России в Московию
- Украины в Россию
- Киев в Москву
- Зеленского в Путина
- кошку в собаку
- зайца в утку
- утку в яйцо
- яйцо в иглу
- иглу в вену
На этом чудные идеи у депутатов закончились.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4136
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Аналогии

Сообщение Алексей Крючков » 03 мар 2022, 15:19

Как человек, увлекающийся историей, стал думать об исторических аналогиях нынешним событиям. Конечно, любая аналогия всегда не идентична, но всё же позволяет шире взглянуть на события, когда понимаешь, что нечто подобное уже было.

1) Первое, что пришло на ум (и наиболее, на мой взгляд, подходящая аналогия), это освобождение Кампучии войсками Вьетнама от режима Пол Пота в 1979г (кто не помнит - можно хоть тут посмотреть: https://topwar.ru/152185-kak-svergali-pol-pota.html ) Там, правда, режим был совсем отмороженный, поэтому никто особо не возмущался.

2) "Освобождение" Ирака от Саддама Американцами имеет ту аналогию, что тоже обосновывалось опасностью производства орудия массового поражения. Пауэл даже показал пробирочку "от Саддама", и всё "мировое сообщество" поверило... потому что хотело верить! (А и попробуй, не поверь своему хозяину! Быстро "печенюшек" лишишься...) Ещё одна похожесть - защита "ДНР", то есть, монархии Кувейта... Правда, иракцы этому "освобождению" почему-то не обрадовались и США пришлось постепенно уползать оттуда, разрушив всё, что можно было.

3) Ну, тогда уж и Ливию стоит вспомнить. Бомбил весь "оборонный" блок НА ТО (интересно, от кого он оборонял ливийские пустыни?) Тоже под предлогом защиты каких-то повстанцев-салафитов. И ничего! "Цивилизованная" Европа дружно зааплодировала хозяевам...

4) В этом же ряду - и Сербия (Югославия). Там НАТОвцы "защищали" косовских албанцев... Правда, правительство Белграда смогли свергнуть без наземного вторжения, молодцы! Но свергли же?

5) Вспоминается и финская война 1939г. Тогда СССР хотел отодвинуть границу от Ленинграда (как сейчас - НАТОвские ядерные ракеты - от Харькова). Неоднозначная война, сложно её оценивать, но мотив начала - похожий.

В общем, лицемерие верхушки США и их европейских сателлитов - налицо. По факту они показывают всему миру, что в мире есть только одно право - право силы. Которое всегда прикрывается демагогией, ложью... И что рабски-покорное стадо всегда подчиняется праву силы и с готовностью воспринимает любую ложь.

Я вижу мир не чёрно-белым и потому отнюдь не идеализирую наших правителей, они не лучше. Но! Какие бы они ни были, есть страна, Россия, у которой слишком большая и богатая территория. Эти богатства и территория слишком многим нужны, и видеть Россию сильной - никто не хочет! События на Украине - это очередной эпизод идущего непрерывно мирового соперничества глобальных центров силы. В этом соперничестве Россия многое проиграла (как в 1812 или в 1941г), но тут вдруг "упёрлась рогом" и "пошла ва-банк". Война - это безусловно всегда плохо. Но иногда невозможно одними переговорами защитить интересы страны... С шулерами нельзя играть по их правилам - обманут!

Поэтому я с пониманием отношусь к действиям Кремля, отдавая себе отчёт, что я ещё и многих фактов не знаю, которые знают они, приняв такое решение. И мне жаль, когда некоторые мои знакомые, отнюдь неглупые люди, хорошие, занимают пацифистскую политику в тот момент, когда наши солдаты защищают интересы нашей страны, проливая там свою кровь...

Но я не вижу врагов в непонимающих это, как и в тех лично знакомых с Украины, кто сегодня против России. Человек, хоть и произошёл от обезьяны, но очень недалеко от неё ушёл. Да, у него есть разум, и вроде бы есть логика, но только психология людей устроена так, что они руководствуются отнюдь не логикой, а наоборот - своими желаниями. Обычный человек верит только тем фактам, которые соответствуют его видению мира. Все же остальные - отвергает, как недостоверные. Слова никогда никого ни в чём не убеждают! Да, изменения в сознании - возможны и происходят, но - очень медленно, долго, и отнюдь не в спорах, а только в САМОСТОЯТЕЛЬНОМ поиске, если человек САМ захочет найти истину... Поэтому я бы призвал не разворачивать "охоту на ведьм" ещё и в России... Мы уже это проходили... Потеряв массу учёных, изобретателей, инженеров, да и просто талантливых и самостоятельных людей. Надо быть терпимыми! Уж ежели мы провозглашаем терпение и понимание к заблудшим братьям с Украины, то точно такое же терпение и понимание надо проявлять и к инакомыслящим здесь. Да, закрывать оппозиционные СМИ на время войны - можно и нужно, но не более того! Не стоит уподобляться тем, с кем мы сейчас воюем.

И ещё. Мы здесь, в России, не воспринимаем Украину, как другую страну. Для нас (многих) все события там - это война гражданская. Можно было терпеть разделённость, пока жили мирно, дружно (ведь живут же немцы, разделённые на Германию и Австрию, и не страдают от этой разделённости). Но когда стали притеснять русский язык, убивать или выдавливать из страны сторонников сотрудничества с Россией, когда стали бомбить Донбасс - терпеть это - это проявлять слабость. А слабых - бьют. Мы и так слишком многое уступили...

И можно вспомнить другую аналогию, написанную великим русским (малороссийским) писателем Николаем Гоголем: "Я тебя породил, сынку, я тебя и убью!" Даже родной отец убил сына-предателя! Надеюсь, в данном обострении таких "сынков" будет не слишком много. Но договариваться возможно не всегда, и не со всеми, иногда просто нет другого выхода... Это реальность.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4136
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

песня - письмо украинского солдата из донецкого госпиталя

Сообщение Алексей Крючков » 02 авг 2022, 18:36

Очень сильная песня - письмо украинского солдата из донецкого госпиталя -
phpBB [media]
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4136
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Пред.

Вернуться в Общество и власть, политика, наука, частные вопросы (поиск, объявления)

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron