Островки, Затишье (усадьбы)

Достопримечательности и история объектов, находящихся на территории современного Удомельского района

Модераторы: Балаблиха, Алексей Крючков

Сообщение Алексей Крючков » 09 фев 2021, 21:43

Спасибо, очень интересно!

Синицына Мария Васильевна, скорее всего, жена доктора-уролога Синицына Фёдора Ивановича, купившего у Красенских участок земли южнее Островков и построившего там свою дачу (по информации Смирновой Л.Е.). Приезжайте сюда, наконец, встретитесь с Людмилой Евгеньевной, пока ещё есть такая возможность, и порасспросите её напрямую! Ну или телефон могу прислать (где-то тут он уже публиковался). О Синицыне Ф.И. много информации в Интернете есть.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4259
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Островки, Затишье (усадьбы)

Сообщение Владимир Крутов » 06 мар 2021, 10:48

Натолкнулся вот на это, может кому пригодится. Фамилия в первом случае видимо с ошибкой, но так в документе.

ТГВ № 31 суббота 31 июля 1854

О совершенных актах
В Вышневолоцком Уездном Суде.
1. 1854 г. 22 Июня, от двороваго человека Г. Милюкова Сергея Васильева Щербанова совершена купчая крепость на проданную им крестьянину Парховской волости дер. Лбихи Кузьме Петрову землю, состоящую Вышневолоцкаго уезда при дер. Новой Никольской, в количестве 23 дес. 1200 саж., ценою за 110 р. сер. Купчая писана на актовом листе в 30 к.; взято пошлин крепостных 4 р. 40 и с акта 3 р.
2. 1854 г. 28 Июня, от Вышневолоцкой помещицы Лидии Николаевой Милюковой совершена купчая крепость на проданную ею Вышневолоцкому мещанину Сергею Васильеву Щербакову землю, состоящую Вышневолоцкаго уезда при дер. Новинке, в количестве 50 дес. 1070 саж.; ценою за 225 р. сер. Купчая писана на гербовом листе в 90 к., пошлин взято крепостных 9 р. и актовых 3 руб.
3. 1854 года 28 Июня, от Вышневолоцкой помещицы Лидии Николаевой Милюковой совершена купчая крепость на проданную ею Вышневолоцкому мещанину Сергею Васильеву Щербакову землю, состоящую при дер. Солте, в количестве 47 дес., ценою за 225 руб. сер. Купчая писана на актовом листе в 90 к.; пошлин взято крепостных 9 руб. и актовых 3 руб.

да он спекулянт! там же

5. 1854 г. 30 Июня, от Вышневолоцкаго мещанина Сергея Васильева Щербакова совершена купчая крепость на проданную им Вышневолоцкой помещице, жене Адмирала Анне Ивановой Колзаковой землю, состоящую Вышневолоцкаго уезда в пустоши Новинке, в количестве 55 дес. 1070 саж., ценою 300 р. сер. Купчая писана на гербовом листе в 90 к., взято пошлин крепостных 12 р. и актовых 3 р.
Аватар пользователя
Владимир Крутов
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:48
Откуда: Германия, Гамбург

Анализ кУпчих

Сообщение Алексей Крючков » 07 мар 2021, 00:21

Нда-с... Интересная находка!
Попробую прокомментировать, заодно исправив и очепятки в ТГВ.

1) "от двороваго человека Г. Милюкова Сергея Васильева Щербанова" - это Сергей Васильевич Щербаков, второй управляющий имением Павла Петровича Милюкова в Поддубье (Корнилова, с.301), он не раз упоминается в письмах Венецианова к Милюковым.

2) "проданную им крестьянину Парховской волости дер. Лбихи Кузьме Петрову землю, состоящую Вышневолоцкаго уезда при дер. Новой Никольской" - тут волость Парьевская, Лбиха на карте Менде обозначена в участке 1203, между Микашихой и Максихой, как сельцо. Граничила с землями Венецианова. Изначальная площадь участка в 1794г - около 62 дес., в середине 19в была размежёвана на 3 неравных участка, обозначенные на карте Менде, вот один из них и был продан, при этом Щербаков действовал не как продавец, а как доверенный представитель продавца (П.П.Милюкова), будучи его управляющим.

3) Твоё сообщение даёт очень важный ответ на давно интересовавший меня вопрос о цене земли тогда в этих местах... По первой сделке цена составила 110 р.с./23,5 дес. = 4,68 руб.сер. за десятину. (Тут ещё желательно выяснить курс серебряного рубля к бумажному на то время.) Для сравнения, Достоевский в 1859г арендовал 3 комнаты с мебелью в Твери за 11р серебром в месяц.

4) "2. 1854 г. 28 Июня, от Вышневолоцкой помещицы Лидии Николаевой Милюковой совершена купчая крепость на проданную ею Вышневолоцкому мещанину Сергею Васильеву Щербакову землю" Тут мы не только видим подтверждение того, что С.В.Щербаков был не крепостным П.П.Милюкова, а вольным мещанином, работавшим на Милюкова по найму, но и то, что сделка купли-продажи земли подписана Лидией Милюковой (ещё девицей, но уже совершающей сделки с недвижимостью) - может, конечно, она действовала по доверенности от отца? Но скорее, ей уже было выделено приданое к свадьбе (ведь потомки писали, что в 1856г её сыну было уже 2 года...), частью которого она и распорядилась...

5) "состоящую Вышневолоцкаго уезда при дер. Новинке" Новинок в уезде было 3: участки 511, 809 и 1171. По ПГМ находим их и смотрим прежних владельцев и площади. Ага, некий Милюков (как прежний владелец) фигурирует только на участке 511, чья общая площадь по межеванию 1794г значится 65 дес 1070 саженей - вот вам и ещё одна опечатка - 15 десятин в купчей "усохли"! )) Ну, сразу видно, что бухгалтерша из Лидии Милюковой - плохая... (( Кстати, участок этот находился на правом берегу Мсты юго-восточнее современного пос. Садовый.

6) Высчитываем цену земли во второй сделке: "50 дес. 1070 саж.; ценою за 225 р. сер." Получаем цену примерно 4,45 р. за десятину. А фактически - 225р/65,4=3,44 руб.серебром за десятину. Дешевле, чем в первой сделке, т.к. место - удалённое и глухое.

7) "землю, состоящую при дер. Солте" - это д.Солпы на правом берегу Мсты. В ПГМ она названа Салпы, на Менде это участок 515, принадлежавший ранее какому-то поручику (фамилию не смог разобрать). Участок большой (228,5 дес), поэтому позже был размежёван на 7 участков, но на карте Менде они не обозначены. Вот одну из них Лидия и продала "спекулянту" Щербакову )).

8) "в количестве 47 дес., ценою за 225 руб. сер." Получается по 4,79 руб. за десятину. На 2% подороже, конечно, чем в первой сделке, но ежели б барышня учила географию и знала о будущем "дачном спросе" на участки вблизи водоёмов, особливо после постройки чугунки, то смогла бы "загнать" землицу-то и подороже энтому соседу-спекулянту! Но, увы!

9) Относительно перепродажи Щербаковым Колзаковой землицы, токма что прикупленной им подешевле от Милюковой барышни, то судя по площади (особливо по саженям) "55 дес. 1070 саж." то речь идёт об участке 511, в котором он хоть и уменьшил ошибку на 5 десятин (по сравнению с ПГМ), но всё равно на 10 десятин обсчитал себя... Цена землицы получилась формально 300/55,5=5,41 за десятину, фактически же (по ПГМ) - 300/65,5=4,58 за десятину. Судя по скорости перепродажи, Колзакова у него уже "сидела на крючке" до покупки им земли и сделку эту он изначально делал не для себя, а для этой конкретной заказчицы. Ну, молодец, что сказать!

10) Его "навар" от перепродажи составил 300-225=75 рублей, из которых нужно вычесть все официальные поборы (9р+3р+1р), чаевые писарям, прогонные, ночлежные, кормовые, возможно, % по кредиту... Ну, допустим, всего 25 рублей. Итого чистая прибыль со сделки = 50 руб. / (225+25 накладных) = 20%! Неплохо! Хотя считать их заработком за 2 дня - неверно, ибо такие сделки готовятся обычно долго... Это как в рыбалке - закинул удочку, клюнуло, вытащил, а сколько ты готовишься к рыбалке, тащишься куда-то, ищешь "клёвое место", прикармливаешь его... И сколько раз возвращаешься домой без рыбы, удочки и с набитой мордой и заплетающимся языком не можешь ответить жене на простой вопрос: "И хде ты был, скотина?" ))

Ну вот такие, примерно, "размышления у парадного подъезда", возникшие в досужей голове накануне 8-го марта, по прочтении Тверских губернских новостей за 1854-й год, милостиво подсунутых доброжелателем Володимиром Ивановым Крутовым из Гамбургской волости.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4259
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Островки, Затишье (усадьбы)

Сообщение Владимир Крутов » 08 мар 2021, 00:28

Вот еще одна запись

ТГВ № 48 суббота 27 ноября 1854

Отдел 1-й
РАСПОРЯЖЕНИЯ НАЧАЛЬСТВА
О совершенных актах.
В Вышневолоцком Уездном Суде.
1. 1854 г. 11 Ноября от вольноотпущеннаго от Вышневолоцкой помещицы, Поручицы Лидии Николаевой Сафоновой крестьянина деревни Салпы Федора Васильева совершена купчая крепость, данная ему от довереннаго Вышневолоцкой помещицы, Поручицы Лидии Сафоновой, Поручика Александра Иванова Мельницкаго, на проданное Лидиею Сафоновою крестьянину Федору Васильеву недвижимое имение, состоящее Вышневолоцкаго уезда при деревне Салпе и в пустоши Новинке, земли 20 дес., ценою за 90 руб. сереб. Купчая писана на актовом листе в 30 коп., взято пошлин крепостных 3 руб. 60 к. и с акта 3 руб.
Аватар пользователя
Владимир Крутов
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:48
Откуда: Германия, Гамбург

Сообщение Алексей Крючков » 08 мар 2021, 08:49

Спасибо, Володя! Это доказывает, что Лидия Николаевна Милюкова вышла замуж за Сафонова между июлем и октябрём 1854г! Жаль, МК Поддубской церкви за этот год - нет у мормонов! ((((
Второе, что мы видим, это что она - не как её батюшка, отпустила своего крепостного на волю, не дожидаясь реформы 1861г!
Если бы Григорий Васильев достался бы ей от отца, то, глядишь, не было бы и трагедии... ((
Ну а цена земли - примерно такая же: по 4,50 за десятину.

Кстати, вычитал в Википедии (источник сомнительный, но быстрый), что с 1849г правительство отменило хождение ассигнаций, перейдя на серебряный рубль. А вот до того соотношение было, как пишут, такое: в 1815г - 4:1, в 1840г - 3,5:1 (ассигнациями за серебро).
Венецианов купил имение за ассигнации. Получается, в серебряных рублях это 15000/4=3750р!
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4259
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Островки, Затишье (усадьбы)

Сообщение Владимир Крутов » 08 мар 2021, 11:19

Вот статейка об ассигнациях (не совсем в тему)

ТГВ № 23 суббота 6 июня 1853

Часть Оффициальная
РАСПОРЯЖЕНИЯ НАЧАЛЬСТВА
О новой медной монете
Мнением Государственнаго Совета, Высочайше утвержденным 7 Февраля 1849 г., установлена новая медная монета 32 рублеваго на серебро в пуде веса. Монета сия, по приготовлении достаточнаго количества оной, по Высочайшему повелению 23 минувшаго Января, распубликованному Правительствующим Сенатом 20 Февраля, выпущена ныне в народное обращение. Как с сею новою монетою остается еще некоторое время в обращении и прежде выпущенная таковая же монета 24 и 36 рублеваго на ассигнации и 16 рублеваго на серебро в пуде веса, то Министерство Финансов, в отклонение могущих возникнуть недоразумений, признает нужным объявить во всеобщее сведение, что хотя на выпущенной ныне новой медной монете и не означено, что оная имеет счет на серебро, но как с 1840 г., на основании Высочайшаго Манифеста 1 Июля 1839 г., бывший до того времени счет на ассигнации совершенно прекращен, и все акты и сделки велено заключать не иначе, как на серебро, то и вновь выпущенная медная монета должна быть считаема равномерно на серебро, по нарицательной ея цене, сообразно с отчеканенным на каждой штуке достоинством оной; к отличению же новой монеты, от такой же, выпущенной в прежнее время, до 1840 г., 36 рублеваго на ассигнации в пуде веса, кроме наружнаго вида и несколько меньшаго, против новой, объема и веса, служит и вычеканенный на последней монете год, позднейший 1849 г., когда Высочайше разрешено приготовление сей монеты.
Аватар пользователя
Владимир Крутов
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:48
Откуда: Германия, Гамбург

Re:

Сообщение Балаблиха » 08 мар 2021, 13:54

Алексей Крючков писал(а):Жаль, МК Поддубской церкви за этот год - нет у мормонов! ((((

Зато у мормонов есть МК Поддубской церкви за 1853 год. И там есть запись за август 1853 года о бракосочетании С.В. Сафонова и Л.Н. Милюковой.
Прилагаю титул и страницу:
МК_Поддубье_тит1853.jpg
Метрическая книга церкви села Поддубье, 1853

МК_Поддубье_Август1853.jpg
Страница из МК села Поддубье, август 1853 г.
Аватар пользователя
Балаблиха
 
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 11:02
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Островки, Затишье (усадьбы)

Сообщение Владимир Крутов » 13 мар 2021, 13:21

А наш спекулянт снова при деле, выходит на международный уровень

ТГВ № 16 суббота 16 апреля 1855

Отдел 1-й
РАСПОРЯЖЕНИЯ НАЧАЛЬСТВА
О совершенных актах
В Вышневолоцком Уездном Суде.
16. 1855 г. 16 Марта от вольноотпущеннаго Г. Сафоновой двороваго человека, что ныне Вышневолоцкаго мещанина, Сергея Васильева Щербакова совершена купчая крепость на проданную им жене Сасксен Готскаго подданаго Фридриха Лоренца Эйхлера – Вельгельмине Эйхлер землю, при деревне Солпе, Вышневолоцкаго уезда, 22 дес., ценою за 300 руб. сер. Купчая писана на гербовом листе в 90 к., пошлин взыскано крепостных 12 р. и с акта 3 руб.
Аватар пользователя
Владимир Крутов
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:48
Откуда: Германия, Гамбург

Сообщение Алексей Крючков » 13 мар 2021, 15:06

А ты посмотри на цену, которую он слупил с иностранца! 13,63 за десятину - втрое дороже обычного!!
Мужик - не промах! )) Знай наших! ))
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4259
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Разбор главы про Островки в книге Виноградова

Сообщение Алексей Крючков » 10 май 2021, 13:40

Разбор главы из книги Виноградова про Венецианова я решил разместить в теме про Островки, где нахождение этой информации будет более полезным.

1. Автор пишет (без ссылок на источники), что усадебный дом был построен в 18 веке, и в то же время, что усадьба принадлежала Н.П.Милюкову с 1836г. Закономерен вопрос: с чего он взял, что дом был построен П.И.Милюковым в 18-м веке? Автор явно не читал исследование Салимовых по истории Поддубья, опубликованное ещё в 2004 году http://putnik.ru/dosug/poddub/ Там сказано: «Иван Иванович Милюков умер достаточно рано - в 1776 году, оставив вдову, Софью Андреевну, с шестью малолетними детьми». То есть, он строить новую усадьбу - не мог. Его вдова (Софья Андреевна) по наследственным документам 1790 года пишет, что после мужа ей достался «в селе Поддубье дом господской», а в 1798г - что после смерти Ивана Ивановича она «жила в доме мужа ... управляя всеми деревнями».
Что касается Петра Ивановича Милюкова (рожд. 1774), то «с 1789 года он находился на военной службе, которую завершил 30 декабря 1802 года». Так что строить новый дом в Островках, живя в СПб, он тоже не мог, да и незачем ему это было. Он и в Поддубье-то новый дом начинает строить только после выхода в отставку и женитьбы.
Поэтому в 18-м веке некому и незачем было строить дом в Островках, всё это – выдумки автора, игнорирующего источники в Интернете.

2. Схема имения из ГАТО, конечно, полезный документ, но явно не точна при сопоставлении с местностью. Въезд в усадьбу (на полуостров) не прямой, а делает большую петлю, огибающую залив и низину, а на схеме он – прямой. Старинные дубы у поворота свидетельствуют о том, что дорога не была перенесена, а издавна проходит так.

3. Виноградов пишет, что «дом времён Венецианова не сохранился (был разобран к 1875-1880гг)», но такое важное утверждение не доказывает сразу, откладывая рассуждения об этом на конец главы, что неправильно с точки зрения логики, последовательности изложения.

4. «В последней четверти 19 века имение было заново отстроено новым владельцем Красенским С.С. с применением пиломатериала «лафет» вместо круглых брёвен дома времён П.И.Милюкова». Про П.И.Милюкова я уже написал выше, теперь что касается «лафета». «Лафет» - это бревно, обтёсанное только с двух противоположных сторон.
лафет.jpg

Какой был сруб дома во времена Венецианова? Мы судим об этом по картине Г.Сороки «Кабинет в Островках». Тут стены сложены не из круглых брёвен! Судя по квадратикам торцевых брёвен справа у двери, дом сложен из бруса.
1844 Кабинет Васильева ГРМ.jpg
Сорока, Кабинет в Островках, 1844г

Сравним это с рубкой дома в Овсище:
Сруб в Овсище, май 19г.JPG
Сруб в Овсище, май 19г

Как видим, и там и там - никакой не «лафет», а брус!

5. Полезна публикация в книге части сведений из такого первоисточника, как Опись имения 1922 года. Вообще, книга Виноградова более полезна именно как сборник первоисточников (включая запись воспоминаний местных жителей и схемы, зарисованные автором), что же касается интерпретации собранных фактов – выводов автора, то они нередко не обоснованы и ошибочны.

6. Сведения про Опись банка от 1914г. (на которых автор и основывает свою датировку постройки главного здания усадьбы) Борис Константирович зачем-то «спрятал» в Примечание 1 в конце книги, что снова показывает его неумение осознавать логику изложения материала и оценивать его значимость. На стр.406 он упоминает эту опись, составленную при выдаче кредита хозяйке (Н.Н.Красенской): «банком [была] составлена детальная опись строений усадьбы (с указанием годов постройки…». К сожалению, Виноградов не публикует этой описи, поэтому невозможно проверить, не ошибся ли он при переписывании с первоисточника, как уже не раз бывало.
Не известно также, на основании чего сделана датировка строений банком. Хотя, если датировка сделана при Н.Н.Красенской, а она родилась примерно в 1871г (Каринский), то она должна была лично помнить это строительство (во время которого ей было 11 лет). Но опять же вопрос: не перепутал ли ребёнок по памяти через 32 года строительство с реконструкцией?
А с другой стороны, если дом был построен не в 18-м веке (как я уже разобрал выше), а в 1830-31-м (после женитьбы Николая Петровича), то за 80 лет здание не могло сильно устареть, чтоб его требовалось разбирать? Отремонтировать – да, но разбирать – рановато!
Поэтому документ банка следует исследовать повторно и более внимательно, а до того делать какие-то выводы – преждевременно. Адрес документа в архиве Виноградов, к счастью, указал (ГАТО ф.Р-1708, оп.1, д.94), поэтому остаётся только дождаться, когда кто-то захочет заказать копии с этого дела и опубликовать их.

7. Для меня сомнительно утверждение Виноградова о том, что Г.Сорока в своей картине «Кабинет в Островках» изобразил комнату во флигеле, а не в главном доме. На флигель похожи окна в картине (поэтому эта версия имеет право на существование), но такие же окна мы видим в главном усадебном доме на картине Сороки «Вид на усадьбу Островки с острова».
1 Вид на главный дом фрагмент.jpg
Г.Сорока, вид на усадьбу Островки с острова (фрагмент), ТКГ

Кроме того, мы видим там, что над деревьями парка возвышается только второй этаж главного дома, а от флигеля мы видим только крышу (правее дома). Поэтому при таких зарослях из окон флигеля был невозможен такой вид на озеро, какой открывается на картине «Кабинет в Островках». Кроме того, наличие большого числа портретов на стенах кабинета свидетельствуют о том, что это – не кабинет управляющего во флигеле, а кабинет самого хозяина в главном доме.
Эту картину Виноградов, похоже, не видел, поэтому и утверждает ошибочно, что якобы «дом отчётливо ни разу не изображён Сорокой».

8. Флигель, изображённый Сорокой, выглядит, как каменный.
Флигель.jpg
Г.Сорока, "Флигель в Островках"

Но ведь невозможно по изображению определить, каменный он или оштукатуренный под камень? Оштукатуривание под камень нередко случалось в то время, поэтому забывать о такой возможности нельзя.

9. Виноградов даже не заметил противоречия в своих утверждениях. С одной стороны, он пишет, что флигель был каменным, а с другой стороны, утверждает, что «Кабинет в Островках» написан Сорокой во флигеле, а не в главном доме! Но ведь в «Кабинете» мы видим стены из бруса! Это противоречие Виноградов даже не заметил.

10. Интересно исследование Виноградова о послереволюционной судьбе главного дома из Островков. Полезно даже то, что он ставит под сомнение перевозку дома именно в Овсище. Но разбора доказательств оппонентов он в данном случае не привёл. А надо было бы рассмотреть этот вопрос, для всесторонности!

11. Примечание 2 частично повторяет текст на стр.327-328, поэтому выноска этой информации в примечание – совершенно не обоснована и показывает на недоработку текста автором.

12. «Венецианов ни разу не пишет, что при нём что-то строилось у Милюковых». Да, не пишет, но это ничего не доказывает. В письме №4 (1823г) он пишет «Я сейчас еду к вам в Поддубье», что доказывает, что имения Островки в том году ещё не существовало!
В письме №11 от декабря 1824г он пишет «мне придумалось, что вы уже… пустились в Москву, - ан и Катерина Петровна в Поддубье с вами». То есть, по контексту, получается, что Н.П. приезжал из Москвы гостить к родителям в Поддубье, а не в Островки!
В письме №15 от мая 1825г он пишет: «Без вас вашему Кирилле в Поддубье я изволю приказы отдавать.» То есть, какой-то помощник Н.П.Милюкова живёт ещё в Поддубье, а вовсе не в Островках!
Затем идёт большой перерыв в переписке, во время которого Н.П.Милюков женится (в 1830г) и у него рождаются сын Пётр (1830) и дочь Лидия (1832).
После чего в переписке и появляются впервые Островки в письме №19 от ноября 1832-33 годов.: «седьмая неделя тому, как мы в последний раз имели сердечное удовольствие быть в любезных Островках». По контексту получается, что Венецианов бывал в Островках уже и не раз, и не два…
Но ведь это – очень логично! Николай Петрович, женившись и заимев первого ребёнка, начинает обустраивать собственную усадьбу недалеко от отцовской! То есть, строительство усадебного дома в Островках должно было произойти где-то в 1830-31 годах! А это как раз годы, когда переписки между ним и Венециановым – не было или не сохранилось! Да и потом, строительство деревянного дома, пусть и двухэтажного, не было делом слишком долгим, растягивающимся на годы, поэтому сие событие тоже могло не попасть в переписку, в долгий перерыв в ней в конце 20-х – самом начале 30-х годов.

В общем, ошибок в этой главе у Виноградова много, хотя есть и полезная информация.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4259
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Первое письменное упоминание усадьбы Островки

Сообщение Алексей Крючков » 11 май 2021, 15:43

Ирина Коваленко и Татьяна Петрова независимо друг от друга проверили (в разное время) Исповедные Ведомости (ИВ) церкви с.Поддубья, ища первое письменное упоминание об усадьбе Островки. У мормонов есть копии из ГАТО за этот период только за 1830-й и за 1840-й годы (не ежегодные). Так вот, в 1830г в ИВ Островки ещё не упоминаются вовсе, а в 1840г - уже населены.
Татьяна Петрова дополнительно проверила МК за этот промежуток и нашла первое письменное упоминание Островков в записях о крещениях за сентябрь 1833г, когда Н.П.Милюков был воспреемником при крещении 9-го сентября новорожденного мальчика Валериана - сына крепостного дворового крестьянина Константина Карпова и его жены Надежды Борисовой, живших в имении Всесвятское и принадлежавших его дяде, гвардии корнету Ивану Ивановичу Милюкову.
МК1833_Поддубье первое упоминание Островков фрагмент.jpg
Фрагмент МК о родившихся Поддубской церкви за 1833г

Так что усадьба Островки (и первые постройки в ней) возникла в промежутке между 1830г (брак Н.П.Милюкова) и сентябрём 1833г. Предположения Б.К.Виноградова о постройке дома в конце 18-го века неизвестно кем - лишены оснований.
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4259
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Московская усадьба Лидии Милюковой - Сафоновой

Сообщение Сергей Ш. » 17 янв 2022, 13:56

Ирина Коваленко писал(а):
Москва, Новинский бульвар, 25 музей-усадьба Шаляпина - дом Сафонова, мужа Лидии.jpg

Москва, Новинский бульвар, 25 - музей-усадьба Шаляпина.
С 1852 ее владельцом был С.В. Сафонов, получивший ее, судя по имени прежней владелицы, по наследству. (С 1825 по 1839 усадьбой владела капитан-лейтенантша Надежда Николаевна Сафонова
Т.е. на момент его бракосочетания с Лидией Николаевной Милюковой, это его московская усадьба.
Продана она была позже свадьбы, в 1856г, так что, вероятно, первые 3 года после бракосочетания в зимнее время Лидия была хозяйкой этого дома.
Информация о владельцах дома взята из книги "Прогулки по Москве. Москва деревянная".


Добрый день! Находил в адрес-календарях информацию о том, что в 1855-56 году в Пресненской части на Новинском Валу проживает Капитан-лейтенант В.А. Сафонов (в календарях опечатка и указано В.В.) - это отец С.В. Сафонова, скорее всего дом все-таки принадлежал ему, несмотря на формальное владение С.В. Сафоновым. Надежда Николаевна Сафонова - в девичестве Лопухина, скорее всего дом этот был приданым. Что интересно, Надежда Николаевна умерла в 1834 году, неужели в те времена так долго меняли права собственности? Вообще у Н.Н. Лопухиной и В.А. Сафонова было 3 детей и владений у них хватало, по всей центральной части РИ - несколько деревень в Орловской губ., 4 или 5 в Тверской, несколько дворов (домов) в Москве. Это я к тому, что помимо этого дома в Москве Лидия Николаевна, могла быть "хозяйкой" в любом другом месте. Но я, почему-то не находил подобную информацию про этот конкретный дом, спасибо Вам она очень полезна.
А я, как раз, являюсь потомком старшего сына Л.Н. и С.В. Сафоновых, у нас в семье, из всех возможных адресов, сохранилась информации именно об Островках, как о месте их проживания.
Видимо, в середине 19 в. Сафоновы начали испытывать финансовые трудности и практически все это имущество было продано или заложено.
Сергей Ш.
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 23 янв 2021, 00:18
Откуда: Москва

Семейная легенда о часовне в Островках

Сообщение Сергей Ш. » 17 янв 2022, 14:42

Не знаю, насколько интересен этот факт, но вот, что пишет мой прадед, правнук Лидии Николаевны Милюковой и Сергея Васильевича Сафонова, про Островки:

"Было у Сафоновых в Тверской губернии родовое имение «Островки». Большое-ли оно было, и где расположено, я не имею понятия. Знаю только, что в этом имении было озеро, а на озере – остров или острова. Жили в этом имении братья старики Сафоновы – мои прапрадеды. В молодости оба они были морскими офицерами и во время войны с турками корабль, на котором они несли службу, был потоплен, а братья попали в плен, где один из них, отлично рисовавший, делал туркам рисунки за хлеб, которым делился с другими военнопленными и тем помог пережить трудное для них время.
После войны братьев освободили из плена и они направились жить в своё имение. Один из братьев тяжело заболел и доктора не могли его вылечить. И вот якобы он видит однажды во сне старичка, который говорит: «Построй на острове церковь в честь святого Митрофания Воронежского и выздоровеешь!» Этот сон повторился еще два раза. Прапрадед послушался старичка, построил церковь, поправился от своей болезни, а умер он и его брат без малого в девяностолетнем возрасте.
Много позже мой дед Василий Сергеевич Сафонов и его брат Николай Сергеевич, когда у них умер отец, отказались от имения в пользу своей матери, которая потом вышла замуж за какого-то барона Левенталя. Николай Сергеевич впоследствии удачно женился на богатой польке, которая принесла ему в приданое хорошее имение под местечком (теперь городом) Барановичи."

Тут следует понимать, что прадед остался сиротой в 8 лет и писал это уже после 70 лет, поэтому логично, что столько неточностей. На самом деле никаких прапрадедов-моряков братьев Сафоновых не существовало (ну или я пока не нашел подтверждение этому факту) имеется ввиду отец Сергея Васильевича Сафонова - Василий Алексеевич Сафонов, капитан-лейтенант флота, действительно бывавший в плену у турок (выдержки из его дневника можно найти в книге В. М. Головнина "Описание примечательных кораблекрушений, претерпенных русскими мореплавателями"), только вот брата у него никакого не было и к "Островкам", он имеет довольно опосредованное отношение, исключительно как отец жениха) да и не из Тверской губернии он был вовсе, а из Орловской. А вот про часовню, видимо, правда, с учетом того, что информацию эту он нигде, кроме как из своей памяти взять не мог. Описание "умер без малого в девяностолетнем возрасте подходит к обоим его прапрадедам и В.А. Сафонову и Н.П. Милюкову.
Еще, ввиду найденой Сергеем Сергеевичем Каринским, информации о попытке Николая Сергеевича отсудить "Островки", интересен последний абзац. Прадед достаточно подробно описывал характеры своих дедов (старший и средний сын Сафонова-Милюковой), так вот Николай Сергеевич, в отличии от Василия Сергеевича, был весьма предприимчивым человеком, поэтому такое развитие событий не удивительно.
Сергей Ш.
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 23 янв 2021, 00:18
Откуда: Москва

Re: Семейная легенда о часовне в Островках

Сообщение Алексей Крючков » 17 янв 2022, 21:39

Сергей Ш. писал(а):Не знаю, насколько интересен этот факт
Мне - очень интересен, спасибо большое!

Сергей Ш. писал(а):«Построй на острове церковь в честь святого Митрофания Воронежского и выздоровеешь!»
Каринский писал, что часовня была действительно посвящена Свт. Митрофану Воронежскому и была построена в 1835, во всяком случае, она есть уже на картинах Сороки:
Изображение
Но в 1835г её мог построить только тогдашний владелец - Н.П.Милюков.

Сергей Ш. писал(а):про часовню, видимо, правда, с учетом того, что информацию эту он нигде, кроме как из своей памяти взять не мог.
Возможно, в памяти спуталось что-то из биографий предков с информацией об островках и часовне и ум подсознательно попытался выстроить некую логическую цепочку, объединив две истории?
Аватар пользователя
Алексей Крючков
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4259
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 19:44
Откуда: Удомля

Re: Семейная легенда о часовне в Островках

Сообщение Сергей Ш. » 18 янв 2022, 02:27

Но в 1835г её мог построить только тогдашний владелец - Н.П.Милюков.

Да, я абсолютно уверен, что прапрадедом этим был не В.А. Сафонов, а Н.П. Милюков, вернее даже думаю, что это мог быть прапраПРАдед П.И. Милюков, они с В.А. Сафоновым были почти ровесники

Возможно, в памяти спуталось что-то из биографий предков с информацией об островках и часовне и ум подсознательно попытался выстроить некую логическую цепочку, объединив две истории?

Совершенно верно, детские воспоминания штука интересная - уверен в своей правоте, а такого никогда и не было. До того как несколько лет назад я нашел ЖЖ Сергея Сергеевича Каринского, был уверен, что и Островки - это плод детской фантазии. Архивами я и до сих пор не очень хорошо умею пользоваться, а в сети тогда и упоминаний особо не было
Сергей Ш.
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 23 янв 2021, 00:18
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Удомельский р-н

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

cron